האם המחסור בשלבי ביניים הוא באמת בעיה? אם מוצא האדם מהקוף איך זה שיש קופים? והאם היא באמת סותרת את החוק השני של התרמודינמיקה? על טיעונים שמושמעים נגד אבולוציה

לאחרונה בדיונים תיאולוגים בתקשורת עולה המלה אבולוציה כטיעון בעד או נגד קיומו של האל, פעמים רבות תוך ייצוג מעוות שלה. תורת האבולוציה היא אחת מאבני היסוד של מדעי החיים, וקיומה הודגם אינספור פעמים בשיטות רבות. כמות העדויות התומכות בה אדירה, אך עם זאת ישנם גורמים שבוחרים, מסיבות שאינן מדעיות, להתנגח בה בשלל טיעונים מופרכים. שיא המאמץ הזה היה הצגת התיאוריה הפסאודו-מדעית הנקראת "תכנון תבוני", שטוענת כי החיים בעולם תוכננו בידי ישות תבונית כלשהי וירדו לכדור הארץ כמקשה אחת.

למרבה הצער, הטיעונים הללו מוצאים את דרכם לשיח הציבורי ואף לתוכנית הלימודים בבתי הספר, במיוחד בארה"ב, ומוצגים לא פעם כאילו הם שווי ערך לטיעונים מדעיים אמיתיים. רוב הטיעונים נובעים מאי הבנה של עקרונות בסיסיים בתורת האבולוציה או אף בעקרונות מדעיים בסיסיים ביותר, ובכתבה זו נציג את העיקריים שבהם ואת התשובה המדעית.

אבולוציה היא רק תיאוריה

על פי השיטה המדעית, תיאוריה היא הסבר מבוסס המגובה בכמות נכבדה של עדויות. רבים טועים בפירוש המלה "תיאוריה" ומבלבלים בינה לבין "השערה". היות שעל פי השיטה המדעית כל הסבר מדעי הוא בר-הפרכה בהינתן ראיות מתאימות, תיאוריה היא המונח החזק ביותר שאפשר לתת להסבר מדעי כלשהו. לצורך העניין גם תורת היחסות של איינשטיין היא תיאוריה, חוקי התרמודינמיקה הם תיאוריה וחוקי המשיכה גם הם תיאוריה. תורת האבולוציה היא חוק הטבע היסודי, אולי היחיד, של מדעי החיים. היא ניתנת להפרכה, אולם עד כה לא נמצאה שום ראיה אמינה שמפריכה אותה בהצלחה.

האבולוציה מתארת את הופעת החיים

אבולוציה אינה מתארת את הופעת החיים, אלא את התפתחותם. למעשה, ההגדרה המדעית של אבולוציה היא "שינוי בהתפלגות האללים במאגר גנטי נתון", כאשר התפלגות האללים היא המופע הגנטי של תכונה מסוימת ומאגר גנטי פירושו אוכלוסייה שמסוגלת להתרבות בתוכה. ובמילים אחרות, כדי שתהיה אבולוציה חייב להיות מאגר גנטי קודם – כלומר חיים. קיימות גם תיאוריות שמבקשות להסביר את הופעת החיים, והמובילה שבהן היא תאורית האביוגנזה. האבולוציה היא תהליך שהחל ברגע שהופיעו החיים. מה גרם להם להופיע?

אם מוצא האדם מהקוף, מדוע יש עדיין קופים?

נתחיל מחידוד אי דיוק נפוץ - מוצא האדם אינו מהקוף או לפחות לא הקופים שאנו רואים כיום. האדם וקופים מודרנים הם סוג של בני דודים רחוקים עם אב  קדמון משותף. ובכל זאת כל מין בעולם עומד בכל דור במבחן הברירה הטבעית. אם הוא מותאם לסביבתו, כלומר מסוגל להתרבות בהצלחה – הוא שורד. אם לא, ולא משנה מה הסיבה לכך – הוא נכחד. יכול להיות מצב שבו מין אחד התפתח ממין אחר, אולם המין הקדום יותר עדיין היה מותאם מספיק לסביבתו כדי לשרוד בה. יתרה מזאת, לא פעם דווקא המין הצאצא עלול למצוא את עצמו נכחד בעוד המין ההורה ישרוד הלאה. מה שקובע את היעלמותם של מינים היא הברירה הטבעית ולא ההתפתחות של מינים צאצאים.


אילוסטרציה לAustralopithecus africanus מין קדום של קופי אדם| science photo library

אבולוציה מתרחשת רק ברמת המקרו ולא ברמת המיקרו

מכחישי אבולוציה רבים נוטים להפריד את האבולוציה לרמת המיקרו – השינוי בתכונה הבודדת על ידי מוטציה נקודתית (כמו שקורה למשל בפיתוח עמידות לאנטיביוטיקה אצל חיידקים), לבין רמת המקרו – הופעת מערכת פיזיולוגית  שלמה או מין חדש (למשל התפתחות העין). הבעיה היא שקשה למצוא הגדרה מדויקת שתבחין בין מיקרו-אבולוציה למקרו-אבולוציה.

לקושי הזה יש סיבה טובה. ההגדרה של המקרו-אבולוציה משתנה ככל שמתגלות עדויות נוספות לאבולוציה. בעבר, ספינת הדגל של הדיון במקרו-אבולוציה הייתה העין, אולם אחרי שהתפרסם מאמר המתאר איך עין יכולה להתפתח במספר לא גדול של שלבים, שכל אחד נותן לאורגניזם יתרון הישרדותי, הדיון בנושא עבר לרמות אחרות. על פי מיטב  כשמדברים כיום על מקרו-אבולוציה מתייחסים למושג שנקרא "מורכבות בלתי פריקה", כלומר חלבון שנמצא במצב הבסיסי ביותר שלו ואי אפשר למצוא לו "אב קדמון" שנותן יתרון. תקופה מסוימת ראו בשוטון דוגמה לחלבון כזה, עד הצליחו לפרק את "המורכבות הבלתי פריקה" שלו. לאחר מכן עברו להמוגלובין ולחלבונים נוספים, אך גם כאן המחקר מתקדם ונמצאים הסברים, וגם אם לא נמצאים אין הדבר אומר שהם לא קיימים.

ההפרדה בין מיקרו-אבולוציה למקרו-אבולוציה שגויה מיסודה. ממש כפי שלא מפרידים בין כוחות כבידה של שני גרגרי חול בריק לבין כוחות כבידה של שתי גלקסיות בחלל (להלן מיקרו-כבידה ומקרו-כבידה), לא יהיה נכון להפריד בין שינויים קטנים לבין הצטברותם לשינויים גדולים על פני פרק זמן ארוך.

אבולוציה לא נכונה כי חסרים המון שלבי ביניים בין מינים

תורת האבולוציה קובעת כי לכל שני מינים יש אב קדמון משותף, ומכאן שככל שהמינים רחוקים יותר אבולוציונית זה מזה, האב הקדמון המשותף שלהם היה קיים לפני זמן רב יותר. שלב ביניים הוא מין שהיה אב קדמון של מין אחד וצאצא של מין אחר. המידע שיש לנו על אודות מינים קדמונים משותפים מגיע בעיקר ממאובנים, אך יצירת מאובן היא מאורע נדיר ביותר שדורש אוסף מוגדר של תנאים שחייבים להתקיים בסדר המתאים.

באופן טבעי, אותם תנאים לא קיימים כל הזמן ובכל מקום, ועל כן לא כל יצור משאיר אחריו מאובן. סביר מאוד להניח שלא קיימת נציגות מאובנת לכל המינים שהיו קיימים אי פעם, אולם אין פשר הדבר שהם לא היו קיימים. ובכל זאת, גם כך נמצאו המון שלבי ביניים שנשמר להם תיעוד במאובנים והם משמשים ראיה טובה לקיומה של אבולוציה.


האָ‏רְכאוֹ‏פְּ‏טֶ‏ריקְס, מאובן המעיד על מין מעבר הכולל מאפיינים של זוחל ומאפיינים של עוף | H. Raab

האבולוציה סותרת את החוק השני של התרמודינמיקה

הטיעון הזה משלב כשל בהבנת המנגנון האבולוציוני עם שיבוש הנחת יסוד של  התרמודינמיקה. החוק השני של התרמודינמיקה קובע כי סך האנתרופיה (סוג של מדד לאי סדר - גם לא ממש מדוייק) במערכת מבודדת תמיד יעלה עם הזמן. יש אנשים, שטוענים כי היות שתהליך האבולוציה יוצר סדר, הוא סותר במהותו את החוק השני של התרמודינמיקה.

כצעד ראשון ראוי לדון אם האבולוציה אכן יוצרת סדר. זה דיון פילוסופי שאפשר די בקלות להסביר למה היא לא,  אבל את הטיעון הזה אפשר לשלול בצורה הרבה יותר חדה וחותכת: החוק השני של התרמודינמיקה עוסק בסך הכולל של האנתרופיה, כך שייתכנו איים של סדר בתוך אוקיינוס הבלגן כל עוד האנתרופיה הכוללת ממשיכה לעלות עם הזמן.

דבר שני ולא פחות חשוב הוא שהחוק השני של התרמודינמיקה עוסק במערכות מבודדות, כלומר מערכות שאינן מקבלות אנרגיה וחומר מבחוץ. כדור הארץ, לעומת זאת, סופג כמות אדירה של אנרגיה מהשמש במשך מיליארדי שנים. אם רוצים לדון בחוק השני של התרמודינמיקה חייבים לכל הפחות להכניס למערכת את השמש, וקל מאוד להראות שהתהליכים הגרעיניים המתרחשים בשמש אכן מעלים את האנתרופיה עם הזמן. אם נסכום את סך האנתרופיה בכדור הארץ ובשמש נקבל שהוא אכן עולה בהתמדה – כאמור למרות קיומם של איים של סדר בתוך אוקיינוס הבלגן.

מורכבות החיים מוכיחה שיש להם מתכנן

כאן כבר מדובר בהקשה לוגית שגויה. מדוע משהו מורכב יותר מיכולתנו להבין או להסביר אותו חייב בהכרח ישות תבונית כלשהי שתתכנן אותו? עצם העובדה שאיננו יודעים להסביר משהו אינה מעידה בשום צורה שמישהו אחד מסוגל לזה.

מעבר לכך, קיימים לא מעט "כשלים" תכנוניים בטבע שמעידים על התפתחות שנוצרה טלאי על טלאי, בלי תכנון מסודר מראש. דוגמה מצוינת לכך היא עצב תיבת הקול הטועה. אצל יונקים, העצב המעצבב את תיבת הקול יוצא מהמוח, יורד עד ליד הלב ועולה בחזרה לגרון. אצל ג'ירפות נוצר מצב קיצוני במיוחד, שבו העצב עושה דרך ארוכה מאוד של קרוב לחמישה מטרים עד לתיבת הקול, במקום שיגיע אליה ישירות.

אם נתקדם במורד העץ האבולוציוני נגלה שאצל הדגים העצב הזה עושה דרך הרבה יותר קצרה, בשל הקרבה אצלם בין המוח, הלב וקשתות הזימים. אולם בגלל התפתחות קשתות הזימים, יצירת הצוואר והתארכותו במהלך הדורות, העצב "נתקע" בצד הלא נכון של הלב ונאלץ לעשות עיקוף כדי להגיע ליעדו. כך קרה שאצל יונקים אותו עצב צריך לעבור דרך מאוד ארוכה עד לתיבת הקול, בשעה שעם תכנון הגיוני יותר היה אפשר לתכנן דרך הרבה יותר קצרה.


מסלול עצב הvagus בג'ירפה מהמוח אל בית הקול| Vladimir V. Medeyko

איך יצורים מפתחים תכונות שלהן הם יזדקקו רק בעתיד?

הם לא. יצורים יכולים להיות מותאמים לסביבה נתונה ויכולים להיות לא מותאמים. תכונה שמשתנה עומדת למבחן הברירה הטבעית באותו דור. אם היא מעניקה יתרון לנושא אותה, יהיה לו סיכוי גבוה יותר לשרוד ולהוריש אותה הלאה. אם היא חסרון, סיכויי ההישרדות שלו יפחתו ואיתם הסיכוי של התכונה להתפשט באוכלוסייה. שינויים קטנים ילכו ויצטברו לשינויים גדולים, הסביבה תשתנה ואיתה היצורים החיים בה. צעד אחר צעד, עקב בצד אגודל.

אז איך נוצרות מערכות מורכבות?

רצף של שינויים קטנים יוצר הבדלים גדולים. כל שינוי נותן יתרון ביחס למצב שקדם לו. כאשר השינויים הללו הולכים ומצטברים, מתקבלת מהם מערכת מורכבת.

קחו לדוגמה את העין – מערכת מורכבת לכל הדעות. היכולת לראות נותנת לנושא אותה יתרון מובהק. במאמר משנת 1994 הציעו החוקרים השוודים נילסון ופלג'ר מנגנון התפתחות בצעדים פשוטים שמביא להתפחותה של עין מורכבת. המנגנון המוצע החל ברקמה המכילה תאים רגישים לאור, והוסיף לה עוד ועוד שינויים קטנים שכל אחד מהם העניק ליצור יתרון ביחס למצב שקדם לו. תהליך ההתפתחות הזה הוערך בכ-364 אלף שנים – הרף עין מבחינה אבולוציונית, כך שברור שגם מערכת מורכבת כמו מערכת הראייה יכולה להתפתח בצורה הדרגתית. דוגמא נוספת היא הכנף.


דוגמא לשלבים בתהליך התפתחות עין מורכבת | science photo library

איך יצור ממין חדש יכול להתרבות? הוא הרי הראשון לבני מינו

שינויים קטנים אינם יוצרים מחסום רבייתי. ממש כשם שכלב פינצ'ר יכול להתרבות עם רוטווילר, למרות ההבדל הרב ביניהם, כך גם יצור שנולד עם תכונה משודרגת יוכל עדיין להתרבות עם חבריו ללהקה ולהוריש את התכונה לצאצאיו. אם התכונה מונעת ממנו להתרבות עם חבריו ללהקה היא לא תעבור לדור הבא, משום שהיצור לא יוכל להתרבות, ולכן תיעלם מהמאגר הגנטי. מין חדש לא נוצר בין לילה, ובין שני פרטים ממינים שונים יש מגוון רחב של "מיני ביניים" שיכולים להתרבות זה עם זה, אך הראשון והאחרון לא יוכלו להתרבות בינהם. ניתן לראות זאת היטב במיני טבעת.

אז איך נוצרים מינים חדשים?

מין ביולוגי הוא אוכלוסייה של פרטים שיכולים להתרבות זה עם זה. ברגע ששתי אוכלוסיות אינן יכולות להתרבות זו עם זו הן מוגדרות כמינים נפרדים. נניח שיש לנו אוכלוסיה של צבאים. רעידת אדמה יצרה בקע עצום באדמה שחצה את האוכלוסייה לשתיים והצבאים בצד אחד של הבקע אינם יכולים לפגוש את אלו שבצד השני. ככל שהזמן עובר, כל אוכלוסייה משתנה בדרכה בהתאם לסביבה שבה היא נמצאת. כעבור דורות רבים השוני הגנטי בין שתי האוכלוסיות יהיה גדול עד כדי כך שגם אם ינסו לא יוכלו להתרבות ולהעמיד צאצאים פוריים.

כל זה תלוי, כאמור, בהנחה ששתי האוכלוסיות לא נפגשו ולא התרבו זו עם זו. אחרי שכבר נוצר המחסום הרבייתי, גם אם האוכלוסיות ייפגשו, הן לא תוכלנה להתרבות וכל אחת תמשיך בנתיב התפתחותי שונה. לשני מיני הצבאים החדשים יש אב קדמון משותף, שהוא אותה אוכלוסית צבאים שהייתה קיימת לפני רעידת האדמה.

805 תגובות

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום ירון
    ישנן לא מעט דוגמאות למינים מתקדמים יותר מאחרים מבחינה כרונולוגית, אך שעברו התאמה לאסטרטגיה יותר מקלה כמו טפילות ועל כן איבדו חלק ניכר מהמורכבות שלהם. האדם הינו רק דוגמא אחת לבעל חיים, יחד איתו יש מינים רבים שעברו פחות שינויים (כמו למשל המדוזות או הכרישים). עם זאת אני אסכים שעל פני טווחים גדולים של זמן ניתן למצוא מנגנונים פיזיולוגיים מורכבים יותר.

    לגבי השאלה מדוע יש רק מין אחד של בני אדם, התשובה פשוטה, היו בעבר מספר מיני אדם, הם הוכחדו מסיבה זו או אחרת שככה"נ קשורה בקשר ישיר לשגשוג האדם. אם נתקדם מליון שנה קדימה אולי נמצא מיני אדם נוספים. הגידול בכמות המינים אינו תלוי רק במספר המינים שמתמיינים מאביהם הקדמון כתוצאה ממוטציות, אלא גם בכמות המינים שנכחדים שלצערנו (או שלא) גבוהה למדי.

    מקווה שעזרתי
    ארז

    .

  • איציק ר

    לאחר קריאה של רוב הדיון

    התברר לי שגם אם תמצא הארנבת המפריכה (לרגע) את התאוריה, אתה מהראשונים שיחפש בשבילה סיפור כיסוי!
    ולמה אני חושב כך?
    בגלל שאתה חוזר כל פעם על הסיסמא שזהו מאמר מדעי, ובפועל רוב התשובות שלך הם בסגנון של משלים מתחמקים.
    דבר נוסף שהזכרת כמה פעמים הוא שאתה תומך ברעיון ה אביוגנזה. וזה כבר מראה על כך שמטרתך היא לא מדעית צרופה. אלא כל תאוריה בשקל שנתמכת באיצטלא "מדעית" כביכול, אתה מוכן לשים אותה כנר לרגליך.
    אתה באמת מסוגל לא "להרוג" את הארנבת, למרות שזה יהרוס לך את מפעל החיים?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום איציק

    ראשית, האביוגנזה היא תאוריה מדעית לגיטימית אשר מתארת את הופעת החיים בצורה סבירה. היות ונכון להיות אין תאוריה אלטרנטיבית מדעית טובה, תאוריה זו מקובלת. זאת במידה ותמצא תאוריה המסבירה טוב יותר את הופעת החיים בהתחשב בממצאים בשטח, אשמח לכתוב עליה כאן באתר.

    לגבי אבולוציה המצב קצת שונה, משום שאבולוציה רכשה לעצמה מעמד של חוק טבע. אבולוציה היא לא "סתם תאוריה". אילו אדם היה בא ואומר לי "אני יכול להוכיח שחוקי הגרביטציה שגויים, ולראיה הנה תפוח שנזרק על הרצפה ולא נופל אלא מתרומם לשמים". הייתי מתייחס לממצא מאוד בחשדנות ובודק אותו עשר פעמים לפני שהייתי משתכנע. הסיבה לכך היא הכמות האדירה של העדויות התומכות בתאורית הכבידה, החל ממודלים מתמטיים ועד לעדויות בשטח. אותו הדבר נכון לגבי האבולוציה. משום שכמות הראיות העצומה והמגוונת הביאה אותה לרמה כזאת שעל מנת להפריך אותה צריך לערער את היסודות המדעיים של אותן ראיות, כלומר להראות כשלים במודלים התורשתיים, כשלים בתארוך רדיואקטיבי וכו'. הסיכוי שדבר כזה יקרה קלוש ולכן אם תזדמן לידי ארנבת עתיקה, אתייחס לממצא בספקנות מרובה ואבדוק היטב שזהו ממצא אמיתי ושלא נפל פגם באיסופו, שימורו ובמדידות שנערכו עליו.

    במידה ויתרחש הלא סביר וזהו ממצא אמיתי יהיה מקום לבדוק מהי המשמעות שלו. דבר אחד אני יכול להבטיח לך, במידה ותמצא ארנבת כזאת, ושהממצא יהיה אמין, הדבר יעורר גלים ויחייב התאמות בתורת האבולוציה, או מציאת תאוריה מדעית אלטרנטיבית המסבירה את הארנב, ביחד עם ממצאים מדעיים אחרים המוסברים כיום על ידי תורת האבולוציה. נכון להיום אין תאוריה מדעית אלטרנטיבית לתורת האבולוציה, כך שאני מוצא תרחיש כזה בלתי סביר.

    שבוע טוב

    ארז

  • אורי

    שאלה כללית על תורת האבולוציה.

    אם העולם קיים מספר מליארדי שנים, או אפילו כמה מליוני שנים, איך זה שכל ההתפתחות האנושית המודרנית קרתה רק באלפיים-שלוש האחרונות.
    זאת אומרת, הרי שינוי אבולוציוני משתרך על פני מספר מליוני שנים, מה שאומר שהאדם בצורתו הנוכחית קיים לפחות כמה מאות אלפי שנים. אז מדוע רק באלפים האחרונים ישנו תיעוד של התפתחות הכתיבה, הצילום, אבק שריפה, ברזל, חקר כזה או אחר וכו'.
    הניחא, אם ננחש שהעולם התחיל איכשהו לפני מספר אלפי שנים בודדים, נוכל לומר שתהליך הלמידה של האדם התחיל מ 0, בשלבים הראשונים הומצא הגלגל, ואז המתמטיקה, ואז חקרים כאלו ואחרים, עד השלב שבו במאות האחרונות נוצרה האצה משמעותית, אלקטרוניקה מחשבים וכו'.
    אבל אם האדם הוא כמו שהוא היום מאות אלפי שנים, אז איך באופן הגיוני הוא לא התפתח? בכלל...?
    לא כל ההמצאות באלפיים השנים האחרונות נדרשו לתזמון מסויים מאוד על ידי מוח גאוני במיוחד. וגם אם חלקן כן, מה עם כל השאר?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום אורי
    ראשית, העולם קיים כמה מליארדי שנים, לא מליונים ולא אלפים ולכך יש כמות עצומה של ראיות מדעיות.

    האדם הופיע בצורה זו או אחרת לפני כ2 מליון שנה. לפני כמה אלפי שנים החלו להופיע ציביליזציות. ישנן כל מני השערות מדוע זה קרה, אולם ככה"נ מדובר במהפיכת החקלאות שאפשרה קיום מזון במקום קבוע לאורך זמן, ופיתוח שפה שאפשרה פיתוח רעיונות ויותר חשוב - שימורם. מרגע שהתאפשרה העברה ושימור של מידע התאפשרו פיתוחים טכנולוגים כמו אמצעי תחבורה, כלי נשק וכו' וכדור השלג הטכנולוגי החל להתגלגל (למעט עצירה של 1000 שנים בימי הביניים).

    תרשה לי להמליץ לך על ספרו של ד"ר יובל נח הררי - קיצור תולדות האנושות בו הוא נוגע בנושאים אלו.

    מקווה שעזרתי
    ארז

  • נדב1000

    הויכוח שלכם מיותר ודי משעשע

    אתחיל בך ארז : אתה יודע שיש סיכוי שבעוד 100 או 1000 שנה יסתכלו בגיחוך בדברים שכתבת ויגידו "הם ברצינות חשבו שדברים נוצרים מדברים אחרים בלי הכוונה" ....

    ולך אלי : טיעונים יפים הם ... טיעונים. במתודולוגיה המדעית צריך לתמוך דבריך בנסויים הנגזרים מתאוריה ומספקים ניבויים שמתממשים. גם אם משהו "נראה הגיוני" זה לא אומר שהוא נכון.

    בקיצור : תורת האבולוציה נכונה ( או שלא ) , ישנה תבונה העוטפת את כולנו והיא מנחה את ההתפתחות באמצעות חוקי טבע ( או שלא ) ... לא ממש משנה.

    מה שחשוב זה לא לסתום לאנשים את הפה ולאפשר להם לחשוב מה שהם רוצים - המדע טוב בעיקר ביצירת דברים חדשים וטכנולוגיות , אבל לספק תשובות לשאלות הגדולות של הקיום הוא עוד רחוק.

    יש משהו קצת שחצני בלנסות להסביר "את הטעויות של אחרים" , וחשוב שאיש מדע אמיתי יהיה צנוע ויפנים מהר שככל שאנחנו לומדים יותר , אנחנו יודעים כמה אנחנו לא יודעים.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום נדב
    אם הדברים שלי יעוררו עניין בעוד 100 או 1000 שנה אני אראה בכך כבוד גדול, אך אני רוצה להעיר את תשומת לבך לשגיאה נפוצה בהבנת תורת האבולוציה (שדרך אגב מצויינת גם בכתבה מעל). מה שמכווין את האבולוציה זה לא דבר אקראי כלל וכלל. תנאי הסביבה הם אלו שמכוונים העדפה של תכונה זו או אחרת על רעותה ותנאי הסביבה יכולים להיות כוחות הטבע מצד אחד ויכולים להיות הכוונה אנושית מצד שני.

    דוגמא מצויינת לאבולוציה מוכוונת היא ההשבחה בחקלאות. המגוון ההתחלתי של התכונות עצום וכל תכונה הופיעה באופן אקראי, אבל מגיע האדם ובורר תכונות כרצונו למשל פרה שמניבה יותר חלב, תרנגולת שמטילה יותר ביצים, חיטה שמניבה יותר גרגרים, תירס שעמיד לתנאי סביבה יותר קשים, עגבניה יותר גדולה (או קטנה) וכו'. באוכלוסיה המקורית היו המון תכונות שונות, היו עגבניות גדולות, עגבניות קטנות, עגבניות אדומות, עגבניות ירוקות וכו'. כל תכונה הופיעה באופן אקראי. אנחנו באים ובררים את העגבניות הכי גדולות, הכי מתוקות והכי אדומות מהן מפיקים זרעים אותם שותלים באדמה. בדור הבא רוב העגבניות תהינה אדומות גדולות ומתוקות, ואז נמשיך ונברור את הכי הכי וכו' וכו'.

    ודבר אחרון, לאור הדיון הארוך והמתפתל למטה, אני לא חושב שאתה יכול להאשים אותי בסתימת פיות, או ביוהרה. אני מקפיד לענות לכל אחד על כל שאלה בסבלנות ולהציג מידע מדעי אמין.

    כל טוב

    ארז

  • אלכס לכיש

    מקרה עין.

    ארז מכובדי, תענוג לשוחח אתך, ואני משבח אותך על צניעותך. באתר בשם "הגיון ומדע ישראלי" טוענים כי "המדע מלמד אותנו על צניעות". אך שם, הצניעות והם - אלו שני הפכים.
    ולעיניננו. הרבה יהודים טובים ומיטב פרשני התורה שברו את קולמוסיהם על השאלה מדוע ולמה הוכנס סיפור הבריאה לספר שעיקרו חוקים ומצוות? מכאן שאם הוכנס, הייתה לכך מטרה.
    תאר לעצמך שהמדע של ימינו היה מגיע למסקנה נחרצת כי היקום קיים מאז ומתמיד, מה היו יהודים טובים המאמינם בבריאה עושים אז? (ראה באיזה מצב עגום בנושא זה נמצאים היום מאמיני דתות המזרח). נכון, ספר התורה לא נכתב על מנת להיות ספר לימוד בפיזיקה, אך הוא כן נכתב במגמה להיות ספר המוכיח את מציאות הבורא. בסרטון שבכתבה למעלה טוען המנחה כי שרר תוהו ובוהו מוחלט ביקום עד חלוף התקופה של 380,000 שנה שבהם הספיק היקום העוברי להתקרר מספיק על מנת ליצור אטומי מימן ולהעשות שקוף, מה שאיפשר את פריצת האור. אבל הרי זה בדיוק מה שמתואר בפסוקים הראשונים של פרשת בראשית. המדע מכנה את החומר הראשוני בשם פלזמה, התורה משתמשת במילים שמיים וארץ, אז מה - גם הפלזמה וגם הארץ היו במצב של תוהו ובוהו. - ובסופה של התקופה פרץ האור.
    הן רק בשנה שעברה פרסם המדען הקנדי-אמריקני הידוע לורנס קראוס ספר בשם something from nothing, המתאר את הבריאה כיש מאין, טיעון יסודי של התורה שהיה ללעג ולקלס במשך דורות.
    ובאשר לאבולוציה. קראתי את המאמר שעליו המלצת בעיון רב ועדיין נשגב מבינתי כיצד אתה מצליח לשכנע את עצמך לגבי יצירת העין כי אקראיות במוטציות מסוגלת ליצור מערכת כה מורכבת. הרי לא מדובר באבר עצמו, בכדי "לראות" נדרשת גם כל המערכת הסבוכה של הפיענוח. כלומר העצבים המעבירים את האותות וחלקי המוח המנתחים את הפעימות של העצבים. לי זה לא מתקבל על הדעת.
    יום טוב לך.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום אלכס
    כפי שרשמתי לך בתגובות קודמות האתר שלנו עוסק בדיונים בנושאים מדעיים ולא בנושאים תאולוגים על כן אקפוץ ישר לעיקר:

    רכיב האקראיות הינו ביצירת השונות באוכלוסיה, כלומר הרבה פרטים שכל אחד שונה במשהו קטן. מה שמכווין אילו מבנים ישתמרו ואלו יכחדו היא הברירה הטבעית, כלומר אם למבנה מסויים יש יתרון הוא ישמר אם הוא מביא לחיסרון הוא יכחד. מדובר בתהליך ארוך והדרגתי של המון שינויים קטנים שכל אחד מביא את היתרון שלו. הנה קישור לסרטון שממחיש כיצד מבנה עין יכול להיווצר במספר שלבים קטנים שכל אחד נותן יתרון על פני קודמו:
    http://www.youtube.com/watch?v=7jEhzAn1hDc

    חשוב לציין שהעין שבעבר הובאה כדוגמא למורכבות לא פריקה, היא דווקא מבנה שהופיע מספר פעמים באופן בלתי תלוי במהלך ההיסטוריה אצל מינים שונים.

    אם יש לך שאלות נוספות אשמח לענות

    ארז

  • דולב בן לולו

    שאלה בקשר לחיות

    אז ככה היום שצפיתי בנשיונל ג'אוגרפיק ראיתי תוכנית על חיות ארסיות.. רוב החיות בעלות ארס שפוגע במערכת העצבים של הקורבן החיות האלו משתמשות בזה להגנה וחלקם לציד .. איך אותה חייה ידע לייצר את הארס הזה שישפיע על מערכת העצבים של הקורבן? כדוגמת העקרב והנחשים הארסים העכבישים וכו..

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום דולב
    גם כאן כמו בדוגמאות הקודמות, החיה לא ידעה כלום. השויים הם אקראיים והדרגתים. מבנה של מולקולת ארס הוא לרוב מבנה חלבוני קטן ופשוט. נניח חיה מסויימת מייצרת בבלוטות שלה חלבונים למטרה כלשהי (הזנה, משיכת בני זוג וכו'), ונניח באחד הדורות אחד החלבונים המיוצרים עובר שינוי והופך לחלבון רעיל. אפשר לדמיין די בקלות מצב בו מנסים לטרוף את אותה החיה, ומתים בגלל הארס - שים לב זה עוד לפני שיש מערכת הזרקה כמו אצל עקרבים או נחשים. בעל החיים ששרד מעמיד צאצאים שלהם אותו חלבון רעיל בבלוטה בגוף, ועם הדורות שינויים הולכים ומצטברים כאשר כל אחד נותן יתרון קל נוסף, כמו שינוי הבלוטה למבנה קשיח יותר, חד יותר, תוספת של חלבוני ארס וכו'.
    מקווה שעזרתי
    ארז

  • דולב

    הבנתי ומה בקשר לעצים

    אבל איך העץ עצמו ידע שיש מישהו שאמור לבוא לאכול אותו ונניח שהצליח לדעת איכשהו . איך הוא ידע לעשות את הפרי שלו טעים על מנת שיהיה טעים למי שאוכל אותו? איך הוא ידע להתאים את הפרי עצמו למי שבא לאכול אותו הוא לא רואה ולא שומע ואין לו אפילו מוח

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    עניתי על השאלה הזאת בתגובה מתחת (מהשעה 22:25).
    כל טוב
    ארז

  • דולב בן לולו

    אוקי נחמדות התשובות שלך

    אבל איך העץ עצמו ידע שיש מישהו שאמור לבוא לאכול אותו ונניח שהצליח לדעת איכשהו . איך הוא ידע לעשות את הפרי שלו טעים על מנת שיהיה טעים למי שאוכל אותו? איך הוא ידע להתאים את הפרי עצמו למי שבא לאכול אותו הוא לא רואה ולא שומע ואין לו אפילו מוח

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום דולב

    העץ נבט מגרעין, צמח ופיתח פירות. נניח יש לך מטע של 100 עצים. לעץ אחד יש פירות מתוקים יותר משל חבריו למטע. אותו עץ ימשוך אליו יותר חיות שיאכלו את פירותיו ויפיצו את זרעיו. כעבור שנה נקבל מטע חדש (באופן תאורטי כמובן) שאחוז העצים עם הפירות היותר מתוקים יהיה קצת יותר גבוה בגלל ההעדפה של החיות לעץ המתוק האב. גם כאן תהיה העדפה לעץ עם פירות מתוקים יותר ויותר זרעים של פרי מתוק יופצו על חשבון הזרעים של הפרי הפחות מתוק וכך מדור לדור, יהיהו יותר ויותר עצים מתוקים על חשבון הפחות מתוקים.

    עכשיו נשאלת השאלה, איך העץ "ידע" לעשות את פירותיו מתוקים יותר? ובכן הוא לא. מבין 100 העצים כל אחד היה שונה במשהו קטן באופן אקראי לחלוטין. רוב השינויים היו זניחים ורק המיעוט הקטן שבהם בא לידי ביטוי. כאשר אותו שינוי נתן יתרון - כמו במקרה של הפירות הקצת יותר מתוקים - זה בא לידי ביטוי כבר בדור הבא, כאשר אחוז העצים הצאצאים במטע אשר נושאים את התכונה לפרי מתוק יותר עלה.

    אני מקווה שעכשיו זה מובן

    ארז

  • דולב בן לולו

    האם יש הוכחות מוצקות לאבולוציה?

    התחלתי להתעניין בנושא אבל כל פעם שאני לומד על זה צצים לי במוח שאלות קשות שאף אחד לא מצליח לענות לי עליהם נקווה שאאתה אולי תענה ... תענה לי בבקשה על השאלות שרשמתי למטה ועל זה שהאם יש הוכחות מוצקות שיכולות להעיד הינה זה ההוכחה החותכת שהאבולוציה אכן נכונה? חוץ מלסדר את הדברים בצורה שתיראה לנו הגיונית..כמו עובדות ללא שטח ביסוס מוצק 2) למה בעיינים של בן אדם יש מליוני קולטני צבע שמאפשרים לזהות צבעים בעוד שחתול רואה רק שלוש צבעים מה קרה לחתול שנתקע מה האבולוציה שלו פחות טובה? גם כלב רואה שחור לבן תודה מראש :)

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובות לרוב השאלות

    שלום דולב

    שאלת הרבה שאלות, אני אשתדל לענות על כולן. קח בחשבון שחלק מהתשובות הן בגדר רעיון משום שלמדע לא תמיד יש תשובה לכל תופעה בטבע. אין הדבר סותר את תורת האבולוציה, אלא פשוט אומר שאנו לא מכירים את המנגנון ההתפתחותי המדויק בגלל חוסר ראיות.

    כל יצור חי נתון לשינויים גנטיים אקראיים וללחץ הברירה הטבעית על כן כל יצור חי יכול לעבור אבולוציה - מהחיידק הכי קטן ועד הפיל הכי גדול, מהשמר הכי קטן ועד עצי הסאקויה האדירים. חשוב לזכור שאבולוציה הינה תהליך ארוך מאוד, שאינו מתרחש ברמת הפרט. כאשר פרט נולד הוא יכול להיות שונה במעט מהוריו ואז הוא נתון ללחץ הברירה הטבעית. או שהוא שורד ומעמיד צאצאים פוריים או שלא. ואם הוא שורד הוא יכול להעמיד הרבה צאצאים פוריים והוא יכול מעט. מה שקובע את מוצלחות הפרט או התכונה החדשה היא כמות הצאצאים הפוריים שנולדים ומגיעים לבגרות מינית (ומעבירים את המידע התורשתי הלאה). כאשר מסתכלים אחורה על האוכלוסייה לאורך זמן, תכונות שמעלות את היכולת לשרוד ולהעמיד צאצאים פוריים תהיה להן נטייה להתפשט באוכלוסיה ולעיתים אף להתקבע. עם הזמן יצטברו עוד ועוד שינויים כאלו אשר ישביחו את התכונות - בכפוף לתנאי הסביבה.

    1. עצים - אכן עוברים אבולוציה, כל צמח נוקט באסטרטגיה אחרת על מנת להגביר את היכולת שלו לשרוד ולהעמיד צאצאים. הבננה והמנגו הינם טעימים ואכילים לבעלי חיים רבים, את התוך אוכלים והגרעין זורקים. הגרעין נופל על האדמה שוקע, נובט והרי לנו עץ חדש. לצמחים אחרים יש אסטרטגיות אחרות. לבשר יש טעם כי לכל דבר יש טעם. הסיבה שטעם הבשר טעים לנו היא בגלל העושר שלו בחלבונים ושומנים - חומרים שהגוף שלנו זקוק להם בשביל להתקיים. יש להניח שהיותה של הפרה טעימה אינו אסטרטגיה שהיא נקטה בה אלא פשוט תוצר לוואי מבורך. הפלפל החריף משתמש באסטרטגית הרתעת טורפים בעזרת החומר החריף, ומפיץ את הזרעים שלו בדרך אחרת (וד"א ציפורים לא רגישות לטעם החריף, אז אולי זה מנגנון ההפצה שלו). הצמח לא אמור לדעת שום דבר. אם נובט צמח ששונה מהצמחים ההורים בכך שהפרי שלו קצת יותר מתוק, ועקב כך אוכלים אותו יותר והגרעינים שלו מגיעים לאדמה יותר בקלות - זו הצלחה. אם הפרי מר ולא אוכלים אותו ויותר קשה לו להגיע לאדמה זה כשלון. מה שאקראי אלו השינויים היוצרים את מגוון התכונות. הברירה הטבעית אינה אקראית היא מוכתבת על ידי הסביבה ומכתיבה אילו תכונות מוצלחות יותר ואלו פחות.

    2. נקודת ההתחלה של הזוויגים יותר רחוקה מכפי שאתה משער. כבר ביצורים חד תאיים יש רבייה מינית, אמנם לא כפי שאנחנו מכירים בעולם החי אבל העיקרון הוא אותו עקרון - כל הורה תורם מחצית מהמידע הגנטי. המבנים הפיזיולוגים התפתחו לאט לאט, שלב אחרי שלב, בהתחלה מבנים פרימיטיביים, כל שינוי שהביא ליתרון נשאר וכל שינוי שהביא לחסרון נכחד. המבנים האנטומיים של אברי הרבייה השתכללו עם הדורות. אם אתה ממש רוצה אני יכול לנסות לחשוב על מספר שלבי ביניים על מנת להמחיש את הרעיון. אותו כנ"ל לגבי הראייה - מרקמה רגישה לאור - הכרחית לתאים הזקוקים לאור בשביל לייצר מזון, דרך מבנה דמוי כפל אשר מאפשר קליטה של יותר אור, שינויים בקולטני האור (צבע/יום לילה) ועד למבנה הסופי. העין הופיע כ-40 פעמים שונות במהלך האבולוציה כך שמדובר בתהליך לא נדיר. הנה סרטון קצר שממחיש את התהליך בצורה יפה - http://www.youtube.com/watch?v=7jEhzAn1hDc. שמיעה - עקרון דומה, אני לא חושב שיש צורך להרחיב. כל תכונה שמופיעה או משתנה עומדת למבחן הברירה הטבעית וזה מה שקובע אם תשרוד או לא.

    3. הוכחות - יש המון המון המון המון עדויות לאבולוציה שכל אחת בפני עצמה איננה מספיקה אך המכלול של כולן מהווה הוכחה חותכת. השיטה המדעית עובדת על איסוף ראיות, גיבוש השערה, איסוף ראיות התומכות בהשערה ואז היא הופכת לתאוריה, כאשר בכל רגע נתון יכולה להגיע תוצאה שסותרת אותה או מחלישה אותה. יש תאוריות מדעיות חלשות שמבוססות על מעט ראיות וניתן לסתור אותן עם מעט ראיות (במידה וקיימות) ויש תאוריות מבוססות שקשה עד בלתי אפשרי לסתור אותן. תאוריות כמו חוקי הכבידה, תורת היחסות, חוקי התרמודינמיקה ותורת האבולוציה. תורת האבולוציה מסבירה תופעות מהעבר, מההווה וחוזה תופעות עתידיות. יש אינספור עדויות לאבולוציה מהעבר הרחוק והקרוב, יש ניסויים בהם היא הודגמה על מגוון עצום של בעלי חיים וצמחים, יש טכנולוגיות המבוססות עליה, שיטות בחקלאות, בתעשיית התרופות ועוד. יש עדויות מכל מני סוגים כמו מאובנים, התפתחות עוברית, דמיון גנטי, מודלים השוואתיים, איברים מנוונים ועוד. שוב, כל אחד לא עומד בפני עצמו אבל כששמים את כולם יחד והם משתלבים זה בזה ומאשרים זה את זה, אי אפשר להגיד שזו "סתם תאוריה". את אבולוציה יהיה מאוד קשה לסתור ויהיה צריך עדויות די מזעזעות בשביל זה.

    ודבר אחרון לגבי הראיה בכלבים ובני אדם, כל בעל חיים עובד עם מה שיש. לאדם יש את סל התכונות המותאם לסביבתו. אין זה אומר שהכל אצלו אידאלי (רחוק מכך) ואותו הדבר אצל חיות אחרות. ד"א ישנן רכיכות עם עין יותר מפותחת משלנו.

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • דולב בן לולו

    האם לעצים יש גם אבולוציה?

    האם לעצים יש גם אבולוציה? למה בבננה יש טעם ובמנגו ובלימון? למה צריך שלפרות יהיה טעם? כי הרי זה ברור שזה נועד בשביל מישהו והאקראיות לא חושבת על הדברים האללה וגם העץ עצמו כי אין לו איטילגנציה הוא נטו צומח .. וגם אם יש לעצים אבולוציה למה שעץ יפתח לעצמו פרי כמו לימון או פלפל חריף שהרי שום חייה לא אוכלת אותו חוץ מבני אדם ומאיפה הוא אמור לדעת שיש מישהו שאמור לבוא לאכול אותו? אשמח אם תענה לי תודה מראש :)

  • דולב בן לולו

    שאלות בקשר לאבולוציה יש כמה סתירות

    אז ככה 1) איך זה שזכר התפתח בנפרד ונקבה התפתחה בנפרד ושניהם מותאמים אחד לשני בדיוק? עוד בנקודת ההתחלה של האורגניזם..? 2) איך הוא פיתח לעצמו את השמיעה והריאה ? שהרי עם לא היה לו את השמיעה והראיה בהתחלה מאיפה הוא אמור לדעת שהדברים האלה קיימים כמו לשמוע וליראות? בשביל לפתח אותם. כי זה כמו שדג ידע את האש או לדוגמא אם ניקח כלב שעיוור מלידה וגם חירש מלידה הוא לא יכול לדעת שאפשר לשמוע וליראות כך גם האורגניזם ההתחלתי..

  • תענו לו כבר..מישהי/ו

    למה לא עונים לו?

    אני רחוקה מלהיות מומחית לאבולוציה, אבל לשאלות שלך יש תשובות פשוטות. ואני מתוך בורות כמעט מוחלטת, אנסה לענות בקטנה -

    הנקבה והזכר ממש לא התפתחו בנפרד. הם התפתחו מאותם מינים והזכר התפתח מהנקבה, כי "יצרן זרע" הועיל לגיוון המיני (פחות מחלות).
    הרבה זכרים בטבע - תפקידם ליצר זרע ותו לא, אח"כ נאכלים/מסיימים תפקידם.
    זהו מקור הזכר.

    אף יצור לא ידע שקיימים דברים כמו לשמוע או לראות.
    יש מינים עם עיניים שכלל לא רואות (איך תסביר זאת?)
    וככל, ברגע שתכונה מועילה להתרבות המין - היא שורדת.
    יש מינים עם עיניים הרבה יותר מפותחות משל האדם, מינים עם אוזניים הרבה יותר מפותחות משל האדם ומינים עם חוש ריח הרבה יותר מפותח משל האדם...

    אורגניזם התחלתי לא צריך לדעת שום דבר. מאיפה הבאת את הרעיון הזה?
    מדובר בתהליך עיוור.

    לגבי הפירות שאתה מכיר היום - כמו בננה - הם עוצבו ע"י האדם בעזרת ברירה מלאכותית (חיקוי של ברירה טבעית)--חקלאות-הנדסה גנטית. הבננה המקורית היתה בעלת צורה אחרת לחלוטין, מלאת גרעינים ובכלל לא מותאמת ונעימה לאדם כמו הבננה המלאכותית שאנו מכירים היום.

    אם היית מנסה לשרוד בג'ונגל וטועם מכל הבא ליד, כפי שזה בטבע, היה לך הרבה יותר קשה לשרוד. לקטיות היו צריכות לאסוף כמויות עצומות של מידע מאם לבת כדי לדעת מה רעיל, מה מתוק, מה מרפא ממחלות/פציעות וכן הלאה.

    בגדול, ככל שהפרי היה טעים יותר, כך הופץ יותר . אין דבר כזה "מתוק" במהותו. פשוט אנו מעידפים זאת ולכן זה "מתוק".

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

  • ...

  • ערן

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום ערן
    מה שמגדיר תכונה כיתרון היא הסביבה. אם הסביבה בה חי הייצור תעדיף תכונה מסויימת, כלומר אותה תכונה תאפשר לאותו יצור לשרוד יותר ולהעמיד יותר צאצאים פוריים, אזי התכונה היא יתרון. דוגמא: באזור קר, יהיה יתרון לתכונות שמירה על חום גוף, באזור חם יהיה יתרון לתכונות פליטת חום וכו'.

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • ערן

    מקווה שהבנתי נכון

    אז הסביבה היא שמשנה את היצור?
    אותה הסביבה היא שיוצרת יתרונות וחסרונות אצל היצור?
    היא זו שקובעת? היא זו שדואגת לזה?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    לא בדיוק

    הסביבה יוצרת את התנאים. בכל דור נוצרות מוטציות - שינויים אקראיים בגנום של כל יצור שנולד. הרוב המכריע של המוטציות לא גורמות לשינוי משמעותי ויוצרות שונות גנטית באוכלוסיה (לכן לא תמצא שני יצורים שזהים לחלוטין מבחינה גנטית). מיעוט מהמוטציות גורם לשינוי. אם שינוי זה נותן יתרון או לא זה תלוי בתנאי הסביבה.
    מקווה שעכשיו זה ברור
    ארז

  • ערן

    מקווה שהבנתי נכון

    אז יש סביבה מסויימת. שבה נוצרים חיים בצורה אקראית.
    כל אחד נוצר בצורה מסויימת (בלי שום קשר לסביבה).
    מי ששורד זה מי שהשינויים שבו חלו מצליחים להתמודד מול הסביבה?

    לדוגמא, באותה סביבה קרה היו יכולים להיווצר חתולים בלי פרווה ועם פרווה?
    אך מי שהצליח לשרוד זה אלו עם הפרווה?

    זו הכוונה? הבנתי נכון?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    בערך

    לא מדובר כאן על הופעה של חיים אלא על שינויים. התבנית קיימת והיא עוברת שינויים קלים ואקראיים. בכל דור אנחנו מקבלים אוסף של תבניות השונות זו מזו בפרטים קטנים והן נותנות לנו את המגוון הביולוגי באוכלוסיה. הסביבה מכתיבה אילו שינויים נותנים יתרון ואילו לא ובכך מעלה או מורידה שכיחות תכונות באוכלוסיה עקב שרידה או אי שרידה של הנושאים אותן.

    נניח יש לנו אוכלוסיה של חתולים. לחלק יש פרווה סמיכה וחלק יש פרווה דלילה. נניח שהיה חורף מאוד קשה, ולחתולים עם הפרווה דלילה היה קשה יותר לשרוד והם מתו, או לפחות היה להם יותר קשה למצא בנות זוג ולהתרבות. בדור הבא אנו צפויים לראות יותר צאצאים של החתולים עם הפרווה הסמיכה שבאופן טבעי ישאו את התכונה הזאת.

  • מנחם

    שאלה

    שלום, תודה על המאמר.
    רציתי לשאול האם תאוריית האבולוציה טוענת רק מכח ברירה טבעית של מוטציות אקראיות לחלוטין או שיש גם איזשהו מנגנון שמעודד התפתחות מוטציות בכיוון מסויים, כגון חיה שנאלצת לרוץ במהירות תפתח עם הזמן מוטציות לתכונות שיאפשרו לה זאת ברמה טובה יותר.
    (אפשר לומר שהשאלה היא האם שינויים פיסים/סביבתיים יכולים להשפיע ברמת הגנום)
    הערת אגב: ראיתי בתגובות הקודמות שיש רבנים שאומרים שהאבולוציה לא עומדת בסתירה עם היהדות, שזה בהחלט לא נכון! אמנם זו לא בעיה גדולה לסדר את האבולוציה עם אמונה באלוהים, אבל יהדות (מבוססת תנך) טוענת לבריאת העולם לפני 5770 שנה, יצירת האדם מן האדמה, דגים עופות חיות חרקים נוצרו כצורתם בהפרשי ימים כך שעם יהדות זה לא הולך..
    תודה.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום מנחם
    על פי תורת האבולוציה בכל דור נוצרות מוטציות באופן אקראי. מה שבורר אלו מוטציות מתפשטות באוכלוסיה ואלו נכחדות הוא הברירה הטבעית. לגבי הדוגמא שנתת: נניח שיש לנו עדר גדול של זברות. חלק רצות מהר יותר וחלק רצות לאט יותר. באוכלוסיה זו יש מגוון רחב של תכונות המאפשרות את המהירויות השונות. נניח לאזור מגיע נמר מהיר שטורף את הזברות האיטיות. יהיה כאן לחץ ברירה טבעית נגד חיות איטיות ובעד חיות מהירות. אחרי דור או שניים כמעט ולא יהיו זברות איטיות בגלל שהן תטרפנה, בעוד שהמהירות תשרודנה, תעמידנה צאצאים פוריים ויעבירו הלאה את תכונת המהירות. עם הזמן והדורות המוטציות ימשיכו להופיע כמו תמיד. כאשר תופיע מוטציה שתגרום לאיטיות, הזברה תטרף והתכונה תכחד, כאשר תופיע מוטציה שמביאה לעליה במהירות, ישתפרו סיכוייה לשרוד, להעמיד צאצאים פוריים ולהעביר הלאה את התכונה. מכאן ששינויים סביבתיים מביאים לשינויים בהתפשטות התכונות באוכלוסיה. זאת ההגדרה של אבולוציה

    אם אתה טוען שהעולם בן 5770 שנה, אזי הדבר סותר לא מעט חוקי פיסיקה ותורת האבולוציה היא הפחות בעייתית כאן. כל התגמשות כאן פירושה התפשרות על חוקי הפיסיקה וזאת הנקודה שדיון מדעי הופך בה לחסר משמעות.

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • אלי

    בעיות בממצאים- היעדר חוליות ביניים

    אם אכן התרחשה תיאוריית האבולוציה, הרי שההתפתחות היתה סדירה ועקיבה, רצף של יצורים בין תא לבין אדם. האבולוציה היא התפתחות ישירה, לא דילוגים. הדילוגים במינים החיים של ימינו מוסברים כתוצאה של היכחדות וברירה טבעית וכו.
    הבעיה היא שהממצאים בפועל תואמים ומשקפים את המציאות היחידה המוכרת לנו – דילוגים. במדגם מייצג של מאות אלפי מאובנים מכל רחבי כדוה"א, נראים בעליל שוב ושוב דילוגים. הופעת מין מושלם, התקיימותו לאורך תקופות שלמות ללא שינוי, ובתקופה אחרת שוב הופעת מין או סדרה בשלמות, והתקיימות לאורך תקופות שלמות ללא שינוי. הרציפות והעקיבות נעלמו ולא הותירו עקבות.
    אפילו בקשר לתוצר האחרון של האבולוציה – האדם, שבאופן יחסי קרוב אלינו, התיאוריה אינה יכולה להיתמך בכלום. בין קוף לאדם חייבים היו להיות אלפי שלבי ביניים, אלא שלכל אלו אין זכר, רק קופים ובני אדם אנו מוצאים (ראה להלן).
    דרוין, בכנות וגאונות אופייניות, התנה את התיאוריה שלו במציאת שלבי הביניים. בפרק "קשייה של התיאוריה" כותב דרוין: "אם מינים היו צאצאים של מינים אחרים בשינויים הדרגתיים, מדוע איננו רואים בכל מקום צורות מעבר רבות-מספור? מדוע הטבע כולו אינו שרוי באי-סדר, במקום המינים המוגדרים היטב כפי שאנו רואים אותם?. .ברם, לפי תיאוריה זו, היו צריכות להתקיים צורות מעבר רבות מספור, מדוע אם כן איננו מוצאים אותן משובצות באין-ספור מקומות בתוך קליפת כדור הארץ?. .אך באזור הביניים, בעל תנאי ביניים של חיים, מדוע איננו מוצאים כיום מיני ביניים הקשורים זה לזה בצורה הדוקה? קושי זה די מבלבל אותי כבר זמן רב". (Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, pp. 172, 280.). "אולי זוהי הטענה הבולטת והחמורה ביותר שאפשר להעלות נגד התיאוריה שלי", בסופו של דבר הוא מכריז (שם עמ 336): "כל הדוחה את הטענה שצורות הביניים קיימות אלא שעדיין לא נתגלו, חייב לדחות את התיאוריה כולה". אך מתנחם: "אני מאמין שההסבר טמון בעובדה שעדיין לא התגלו רוב רובם של הממצאים הגיאולוגיים" (שם עמ 288). אלא שתקוה זו התבררה כתקוות שוא: עם השנים רק הלכה הבעיה והחריפה.
    "ממצאי המאובנים שנתגלו אינם כוללים את צורות הביניים במעבר מקבוצת בעלי חיים עיקרית אחת לאחרת", כפי שכותב פרופ סטיבן סטנלי (Stanly) מאוניב גונס הופקינס. ( The New Evolutionary Timetable, 1981 עמ 77, הוצ ספרי יסוד ניו יורק).
    אין המדובר רק בהיעדר ממצאים, אלא במדגם הקובע צורה אחרת של השתלשלות, כפי שמנסח זאת פרופ סטיבן גי גולד מאוניברסיטת הרווארד: "ההיסטוריה של המינים השונים כפי שהיא מתבטאת במאובנים, מורה על שתי עובדות העומדות בסתירה מוחלטת לרעיון ההתפתחות ההדרגתית: 1. העדר שינוי – מראה היצורים בזמן הופעתם הראשונה זהה לחלוטין לצורתם זמן רב אחרי זה. 2. הימצאות פתאומית – מין חדש אינו מתפתח בהדרגה; הוא מופיע לפתע בממצאי המאובנים כשהוא כבר בעל מבנה שלם ומוגמר". (S. J. Gould, The Panda's Thumb, Viking Penguin, 1980, p. 151).
    פרופ סטיבן סטנלי, מבכירי החוקרים בתחום האבולוציה, כותב: "דרווין, ואיתו אדריכלי התיאוריה הניאו-דרוויניסטית, היו עומדים פעורי פה נוכח המאובנים שנתגלו... היו נתקפים בהלם מול עובדות אלו", (The New Evolutionary Timetable, 1981 עמ 114, הוצ ספרי יסוד ניו יורק).
    פרופ סטיבן גי גולד (Gould) מאוניב הרווארד כותב: "העובדה שצורות הביניים לא נמצאו בין ממצאי המאובנים נשמרת כסוד מקצועי בקרב חוקרי המאובנים.. אין כל ראיה במאובנים לציורי העצים האבולוציוניים המעטרים את כל ספרי הלימוד שלנו.. הם לא נצפו מעולם בשכבות הסלע", (The Pandas Tumb, 1980 עמ 150-1, הוצ וייקינג פינגווין ניו יורק. כאן מתפלמסים ההתפתחותנים על הציטוט המדוייק מאד ומה היא הכוונה העמוקה בכל שינוי שיש בין המהדורות של מאמריו).מתוך הסדרות הקיימות נמצאו כמעט כולן במאובנים (לדוגמא: ידועות לנו 43 סדרות של בעלי חוליות יבשתיים, 42 מתוכן נמצאו גם במאובנים!). סימפסון קובע כי לפחות עבור צורות יבשתיות גדולות ממצאי המאובנים הם כמעט מושלמים, מתעדים את כל המינים שהיו אי פעם (Simpson, G.G 1953, "The Major Freatores of evolution" N.Y. Columbia University Press).
    דרק ו. אייגר (Ager), פליאונטולוג בריטי מפורסם, כותב: "הנקודה שעולה היא שגם אם אנו בוחנים את תיעוד המאובנים בפרוטרוט, בין אם ברמה של הסדרים או של המינים, אנו מגלים שוב ושוב – לא אבולוציה הדרגתית, אלא התפוצצות אוכלוסין פתאומית של קבוצה אחת על חשבון אחרת." (Derek V. Ager, "The Nature of the Fossil Record" Proceedings of the British Geological Association, Vol 87, 1976 p. 133.).
    פליאונטולוג אחר, מארק צרנסקי (Czarnecki), : כותב: "בעיה עיקרית בהוכחת התיאוריה היא תיעוד המאובנים; סימני החותם של מינים שנכחדו המשומרים בתצורות הגיאולוגיות של כדור הארץ. תיעוד זה מעולם לא גילה עקבות לגרסאות הביניים המשוערות של דארווין. במקום זאת, מינים מופיעים ונעלמים בצורה פתאומית, וחריגות זו הזינה את טיעון חסידי הבריאה שכל המינים נבראו על-ידי אלוהים." (Mark Czarnecki, "The Revival of the Creationist Crusade", MacLeans, January 19, 1981, p. 56.).
    רוברט ווסון(Wesson) ציין בספרו "מעבר לברירה טבעית" משנת 1991: "הפערים בתיעוד המאובנים הם ממשיים ומשמעותיים.. מכל מקום, הפערים בתיעוד הם ממשיים. העדר תיעוד של הסתעפות משמעותית כלשהי בולט מאוד.. מינים לא משתנים או כמעט לא משתנים, לאורך תקופות ארוכות. מינים לעתים נדירות, וסוגים מעולם לא הראו התפתחות למינים או לזנים חדשים, אלא רק החלפה של אחד על-ידי אחר, והשינוי הוא פתאומי פחות או יותר." (R. Wesson, Beyond Natural Selection, MIT Press, Cambridge, MA, 1991, p. 45).
    ד"ר שרודר בספרו המדע והאל כותב: "בכל תיעוד המאובנים המכיל מליוני פריטים לא נמצא עד כה מאובן מעבר, מאובן של אמצע הדרך, ברמה הבסיסית של אמצע הדרך או של מחלקה, שום עקבות של יצור חי שחציו היה קודמו וחציו יורשו", (המדע והאל עמ 140).
    עוד כותב שראדר "דרוין קובע פעמים מספר במוצא המינים: הטבע אינו מדלג, קביעה שאינה נכונה כלל, צורות מעבר חסרות לגמרי בתיעוד המאובנים ברמה הבסיסים של מערכת ונדירות (אם ישנן בכלל) ברמת הקבוצה.. דרוין היה קרוב הרבה יותר לאמת אילו כתב: הטבע רק מדלג דילוגים", (המדע והאל , עמ 24).
    "לא פחות משבע פעמים מבקש דרוין במוצא המינים מן הקוראים להתעלם מעדות המאובנים כמפריכה את מושג האבולוציה, או להשתמש בדמיון כדי למלא את הפערים, לטענתו בתיעוד יש דילוגים וקפיצות משום שהוא לא שלם", (המדע והאל, עמ 53).
    המאובנים אינם יכולים לשמש כהוכחה לאבולוציה בניגוד לבריאה (Mark Ridley, Who Doubts Evolution?, New Scientist, Vol 90, No. 1259 (June 25, 1981), pp. 830-832 (quote from p. 831 emphasis added).
    לגבי טענות הצד השני ראה בהמשך.

    היעדר צורות ביניים – פירוט
    החיים מופיעים
    המחקרים מראים כי החיים על פני כדוה"א התחילו מיד, ללא שום התפתחות:
    "המחקרים בדור האחרון הראו כי מאובנים נמצאים אפילו במרבצי הסלע הקדומים ביותר, בשכבות הסלע במערב אוסטרליה שהן מן הראשונות שנוצרו על פני כדור הארץ, התגלו שרידים ברורים ביותר של יצורים חיים. מסקנה זו מתבקשת מן הממצאים הגיאולוגיים המראים כי סלעי מערב אוסטרליה היו בית גידולם של ראשוני בעלי החיים.. אותם סלעים קדומים הטומנים בחובם שרידי יצורים חיים נוצרו כמעט בזמן שפני כדור הארץ הפכו מנוזל צמיג לקרום מוצק. יש להסיק איפה שראשוני היצורים החיים הופיעו לפתע פתאום כמעט מיד לאחר שפני כדור הארץ התקררו במידה שאיפשרה קיומם של חיים", (פרופ נתן אביעזר, בראשית ברא, עמ 78).
    מנגנון שיכפול החומצות ומנגנון יצירת החלבונים עצמם לא השתנו כלל, שני המנגנונים המורכבים הלו היו קיימים במלא תחכומם הנוכחי כבר אצל ראשוני היצורים החיים שנתגלו, (אביעזר, עמ 83).
    " עד שנות ה70 טענה התיאוריה המדעית על מוצא החיים שבמשך מליארדי שנים התחברו זה לזה באופן אקראי יסודות אנאורגניים על פני כדור הארץ שזה מקרוב התקרר. אחר כך נפרדו יסודות אלו זה מזה התחברו ונפרדו שוב ושוב עד שלבסוף לאחר אינספור אירועים אקראיים כאלה נוצרה מולקולה ששכפלה את עצמה והובילה לצורות החיים הפרימיטיביות. כדי לבחון את אמיתות התיאוריה הזאת נערכו חיפושים אחר מאובנים בין הסלעים העתיקים ביותר המסוגלים להכיל מאובנים. לתדהמת הקהיליה המדעית לפי עדות המאובנים שנמצאו התברר שהחיים לא התחילו מליארדי שנים לאחר התקררות כדור הארץ, כפי שניבאה התיאוריה, אלא מיד עם התקררותו. לא היתה ברירה אלא להיפטר מן התיאוריה שטענה כי נדרשו מליארדי שנים להופעתם של חיים.. . התרחישים האופטימיסטים ביותר מגלים שריאקציות אקראיות כשהן לעצמן לא יכלו ליצור חיים בזמן הנתון גם אילו היה היקום כולו מעבדה ושדה ניסוים לריאקציות האקראיות האלה".
    מקורות: L. orgel, "The Origin of Life the Earth", scientific American 11 October 1994; J. Rebek, Jr., ‘Synthetic Self-Replicating Molecules’, scientific American November 1992; C. DeDuve, Blueprint for a cell, Neil Patterson Publishers, Burlington NC 1990, (המדע והאל, עמ 49).
    גם בתחום הגנטי נראה כי לא חלה כל התפתחות, רצף הבסיסים הנדרש לחומר Histon H4 באפונה מקביל לרצף הזהה בפרה ב305 מתוך 306 הבסיסים השונים, מכאן לומד ריצארד דוקינס כי במשך 1.5 מליארד שנה לא השתנה כמעט דבר ברצף הגנטי. כל מערכת החי והצומח משתמשת באותו קוד גנטי בדיוק במשך כל קיום הקוסמוס. מה שמלמד על מערכת גנטית יציבה למדי.
    חסרי החוליות מופיעים
    המפץ הקמבריוני בו הופיעו לפתע חסרי החוליות (ראה להלן), גרם למפץ רעיוני בנוגע לקדמותם של הייצורים האלו. ואף יצר בעיה גדולה הרבה יותר מאשר חלל תיעודי. שכן בדיקות גנטיות גילו התאמות היוצרות חלל גנטי בעץ ההתפתחותי.
    העץ האבולוציוני נבנה בזמנו על סמך השוואות מורפולוגיות ומבניות, אך הבדיקות הגנטיות המתקדמות של המינים הקדומים שאנו מזהים בקמבריון יוצרות השוואות המשמיטות את הקרקע מתחת להיררכיה של העץ המשוער.
    מאמר שפורסם ב"התרחשויות באקדמיה הלאומית למדעים" בשנת2000 דיווח שניתוחי דנ"א פסלו קטגוריות מיון: "שנחשבו בעבר ל"צורות מעבר ניתוח רצף דנ"א מכתיב פירוש חדש לעצים פילוגנטיים המתארים יחסי גומלין אבולוציוניים בין המינים." קטגוריות מיון שנחשבו פעם כמייצגות דרגות רצופות של מורכבות בבסיס עץ הרב-תאיים, נדחקו לעמדות הרבה יותר גבוהות בתוך העץ. הדבר אינו משאיר שום "מצבי ביניים" התפתחותיים וכופה עלינו לחשוב מחדש על היווצרות המורכבות של הרב-תאיים בעלי סימטריה דו-צדדית (The New Animal Phylogeny: Reliability And Implications, Proc. of Natl. Aca. of Sci., 25 April 2000, vol 97, No 9, p. 4453-4456.).
    באותו מאמר, מציינים מספר מחברים התפתחותנים שכמה קטגוריות מיון שנחשבו ל"צורות ביניים" בין קבוצות כגון מערכת הספוגים, מערכת הצורבים (cnidarians) ומערכת המסרקנים (ctenophores) אינן יכולות להיחשב עוד ככאלו עקב ממצאים גנטיים חדשים, ושהם "איבדו תקווה" לבניית עצי משפחה: אבולוציוניים מסוג זה לפילוגנזה )שלבי התפתחות הגזע( החדשה על-בסיס מולקולארי יש כמה השלכות חשובות. הראשונה במעלה היא היעלמותן של קטגוריות מיון "ביניימיות" בין ספוגים, צורבים, מסרקנים, ושל אב-הקדמון המשותף של בעלי "הסימטריה הדו-צדדית"..המסקנה היא שיש לנו פער רציני בענף שמוביל לסימטריה הדו-צדדית. איבדנו את התקווה, שכה רווחת בחשיבה ה"אבולוציוניסטית" הישנה יותר, לבניית המורפולוגיה של ה"אב הקדמון של בעלי חלל הגוף" דרך תרחיש המערב דרגות רצופות של עלייה במורכבות על בסיס האנטומיה של צאצאים "פרימיטיביים" קיימים של אב קדמון (The New Animal Phylogeny: Reliability And Implications, Proc. of Nat. Aca. of Sci., 25 April 2000, vol 97, No 9, p. 4453-4456.).
    הדגים מופיעים
    הבעיה נמשכת גם בהיעדר צורות ביניים בין חסרי החוליות הימיים (בני תור הקמבריון) ובין הדגים, בין חסרי-חוליות לדגים יש הבדלים מבניים עצומים: אצל חסרי-חוליות נמצאות הרקמות הקשות מחוץ לגופם, בעוד שדגים הינם חולייתנים אשר עצמותיהם נמצאות בתוך גופם. להתרחשותה ולהשלמתה של אבולוציה עצומה שכזו היו נדרשים מיליארדי צעדים, ומיליארדי צורות. מעבר המציגות אותם. מליוני מאובנים נחשפו כבר במשך 140 שנה, אך לא אחד תומך בחוליית מעבר אחת בין חסרי החוליות לבין הדגים.
    הפליאונטולוג גרלד ט. טוד (Todd) פליאונטולוג כותב במאמרו: אבולוציה של הריאה ומוצא הדגים הגרמיים: "כל שלושת תתי-המחלקות של הדגים הגרמיים הופיעו לראשונה בתיעוד המאובנים באותה תקופה בקירוב. הם מסועפים כבר במידה נרחבת מבחינה מורפולוגית, ומצוידים בשריון רציני. כיצד נוצרו? מה אפשר להם להסתעף בצורה כה נרחבת? כיצד נעשו כולם בעלי שריון כבד? ומדוע אין כל עקבות לצורות ביניים מוקדמות יותר?" (Gerald T. Todd, "Evolution of the Lung and the Origin of Bony Fishes: A Casual Relationship", American Zoologist, Vol 26, No. 4, 1980, p. 757). ראה גם מאמר בריאתני כאן.
    הדו חיים מופיעים
    הפליאונטולוגים קולברט (Colbert) ומוראלס (Morales) העירו לגבי שלושת המחלקות הבסיסיות של הדו-חיים – צפרדעים, סלמנדרות, והקאצילינים )סלמנדרות חסרות הגפיים): "אין ראיה לשום דו-חיים קדמוניים המאחדים את המאפיינים הצפויים מאב קדמון משותף. הצפרדעים הסלמנדרות והקאצילינים הקדומים ביותר המוכרים, דומים מאוד לצאצאיהם הנוכחיים." (Edwin H. Colbert, M. Morales, Evolution of the Vertebrates, New York: John Wiley and Sons, 1991, p. 99.).
    חוליות ביניים שונות שהיו משוערות, נשמטו מתחת רגליה של התיאוריה, דג הלטימריה, שנמצא מאובן, הוערך בכ410 מיליון שנה, והוצג כצורת מעבר בעלת ריאה פרימיטיבית, מוח מפותח, מערכת עיכול ומחזור דם המוכנים לתפקוד על היבשה, ואפילו כבעל מנגנון הליכה פרימיטיבי. אלא שב22 בדצמבר 1938 התגלה באוקיינוס ההודי. פרט חי ממשפחת הלטימרים, שהוצג קודם לכן כצורת מעבר שנכחדה לפני שבעים מיליון שנה נלכד. הפליאונטולוג, ג.ל.ב. סמית (J.L.B. Smith) הגיב על התגלית: "אם הייתי פוגש דינוזאור ברחוב, לא הייתי נדהם יותר". (Jean-Jacques Hublin, The Hamlyn Encyclopedia of Prehistoric Animals, New York: The Hamlyn Publishing Group Ltd., 1984, p. 120.), בהמשך נתגלו עוד לטימרים רבים ברחבי העולם. התברר כי הלטימריה לא היו בעלי ריאה פרימיטיבית ואף לא בעלי מוח גדול. האיבר שחוקרי האבולוציה הציעו כריאה פרימיטיבית התברר ככיס שומן ותו לא. (Jacques Millot, "The Coelacanth", Scientific American, Vol 193, December 1955, p. 39) יתרה מזאת, דג הלטימריה שהוצג כ"מועמד זוחל שמתכונן לעבור מהים ליבשה", היה במציאות דג שחי במעמקי האוקיינוסים ומעולם לא התקרב מעל לעומק של 180 מטרים מפני הים. (Bilim ve Teknik Magazine, November 1998, No: 372, p. 21).
    כך אירע לגבי צמחי הפטרידופיטים ה"קדומים", סרטני ההרים, שיוחסו למאות מליוני שנה לפנינו – כאשר אלו נמצאו חיים גם בימינו. ב1951 נתגלתה לראשונה באוקינוס הרכיכה Neopilina galatheac שנחשבה כמין שנכחד לפני 500 מליון שנה, מאז נמצאה בעוד מקומות. בחוף דרבנן ניצוד הדיונון Vampyroteuthis infernalis שהיה מקובל כי נעלם בתקופת הקרטיקון לפני כמאה מליון שנה. הדג קולנטיס נחשב כבן 70 מליון שנה, כיום יכול אתה לעשות ממנו מטעמים ולאכלו להנאתך.
    הזוחלים מופיעים
    רוברט ל. קארול (Carroll), פליאונטולוג ומומחה בתחום חקר מאובנים של בעלי-החוליות, כותב בחיבורו: פליאונטולוגיה של בעלי חוליות ואבולוציה: "הזוחלים המוקדמים היו שונים מאוד מהיצורים הדו-חיים, ואבותיהם הקדמונים עדיין לא נתגלו". בספרו החדש יותר, "דפוסים ותהליכים של אבולוצית בעלי החוליות", שפורסם בשנת 1997, הוא מודה ש"המוצא של סדרות הדו-חיים המודרניים, )ו(המעבר בין בעלי ארבע רגליים מוקדמים, הינם ידועים רק בקושי עדיין, יחד עם מוצאם של קבוצות עיקריות רבות אחרות." (R. L. Carroll, Vertebrate Paleontology and Evolution New York: W. H. Freeman and Co. 1988, p. 4.; Robert L. Carroll Patterns and Processes of Vertebrate Evolution, Cambridge University Press, 1997, p. 296-97).
    כן נמצא דוגמה לזוחל מושלם (לטאה של 8 אינצ) בשכבה שנחשבה כקודמת לזוחלים ב40 מליון שנה ואמורה לאכלס את אבותיהם של הזוחלים (Graham Heathcote, Oldest Reptile Found; Owner Aims to Sell It, Associated Press dispatch from London, The Arizona Republic, Vol. 99, No. 186 (Phoenix: November 20, 1988), p. AA-4 ).

    הציפורים מופיעות
    כצורת מעבר בין הזוחלים לעופות הוצג ארכיאופטריקס, מקובל היה לחשוב שבעוף הפרימיטיבי הזה נעדרה עצם החזה. עד שב1992 נתגלה מאובן הארכיאופטריקס השביעי במספר, בעל עצם חזה ושרירי תעופה חזקים (Nature, Vol 382, August, 1, 1996, p. 401.), מבנה נוצותיו מקביל לציפורים המפותחות (Carl O. Dunbar, Historical Geology, New York: John Wiley and Sons, 1961, p. 310.) חילוף החומרים שלו מקביל לבעלי דם חם, מה שמרחיק אותו מהזוחלים והדינוזאורים. המציגים אותו כחוליית ביניים מסתמכים על טפריו ושיניו, אך גם בימינו מצויות צפורים בעלות טפרים ואין להן שום מאפיינים אחרים של זוחלים, ("טוראקו" (Tauraco) ו"הואטזין" ((Hoatzin). בין המאובנים מצויות עוד ציפורים עם שיניים, ומבנה השיניים של הארכיאופטריקס שונה מאד משל הדינוזאורים. כך התפרסם בעבודתם של הצפרים המפורסמים, ג.ד. סטיוארט (Steward) וק.נ. ווטסון (Whetstone), כי שיניהם של ארכיאופטריקס ושל ציפורים דומות אחרות, הינן בעלות משטחים עליונים שטוחים ושורשים רחבים. לעומת זאת, השיניים של דינוזאורים תאורופידים (Theropod) שהוצגו כאבות הקדמוניים של ציפורים אלו, בולטות כמו מסור ובעלות שורשים צרים (. L. D. Martin, J. D. Stewart, K. N. Whetstone, The Auk Vol 98, 1980, p. 86 ). גם בהשוואת פרקי הכפות של הארכיאופטריקס מול הדינוזאורים לא נמצא דמיון, ( L. D. Martin, "Origins of Higher Groups of Tetrapods", Ithaca, New York: Comstock Publising Association, 1991, pp. 485, 540. ).
    חוקרי אנטומיה כמו ס. טרסיטאנו (Tarsitano), מ.ק. הכט (Hecht), וא.ד. ווקר (Walker), טענו שחלק מקווי הדמיון שגון אוסטרום (Ostrom) ואחרים הבחינו בהם בין ארכיאופטריקס לדינוזאורים, אינם אלא פירוש מוטעה של הממצאים. ( S. Tarsitano, M. K. Hecht, Zoological Journal of the Linnaean Society, Vol 69, 1985, p. 178; A. D. Walker, Geological Magazine, Vol 177, 1980, p. 595).
    ב1995 התגלה מאובן של יצור מעופף מאותה תקופה משוערת, הפליאונטולוגים שחשפו אותו ליאנהאי הו (Lianhai Hou) וצונג צו (Zhonghe Zhou), מן ה"מכון הסיני לפליאונטולוגיה של בעלי-חוליות" כינו אותו "קונפוציוסורניס" (Confuciusornis).. ליצור זה לא היו שיניים, מקורו ונוצותיו קרובים לציפורים בנות ימינו, וכן מבנה השלד. אך ליצור זה היו טפרים. היתה אצלו כבר התמיכה בנוצות הזנב האופיינית לציפורים ("פיגוסטייל" (pygostyle ובקצרה: כבר עם ראשית הופעתן היו הציפורים, כציפורים לכל דבר וענין (Pat Shipman, "Birds do it... Did Dinosaurs?", New Scientist, February 1, 1997, p. 31.).
    בנובמבר 1996, הוכרז על גילויה של ציפור בת 130 מיליון שנה המכונה "ליונינגורניס" (Liaoningornis). המכריזים היו ל. הו (L.Hou). מרטין (Martin), ואלן פדוסיה (Feduccia) גם ההליונינגורניס היה בעל עצם חזה אשר אליה היו מחוברים שרירי התעופה, בדיוק כמו אצל ציפורים מודרניות. וגם הוא היה בעל שיניים ("Old Bird", Discover, March 21, 1997). במאמר שפורסם ב"דיסקובר" נכתב: "מנין הגיעו הציפורים? מאובן זה מציע שהן לא הגיעו ממשק-החי של הדינוזאורים". (שם).
    הפליאונטולוג רוברט קארול נאלץ להודות שגיאומטריית נוצות התעופה של הארכיאופטריקס הינה זהה לזו של ציפורים מעופפות מודרניות, בעוד שלציפורים לא-מעופפות יש נוצות סימטריות. אופן הסידור של הנוצות על הכנף אף הוא נופל בתוך הטווח של ציפורים מודרניות...לפי ואן טיין וברגר, הגודל היחסי וצורת הכנף של הארכיאופטריקס דומים לאלו של ציפורים שנעות דרך פתחים מוגבלים באזור של צמחיה, כגון ציפורים תרנגוליות, יונים, חרטומן- היערות, נקרים, ורוב הדרורים...נוצות התעופה לא השתנו לפחות 150 מיליון שנה (.Robert L. Carroll, Patterns and Processes of Vertebrate Evolution, Cambridge University Press, 1997, p. 280-81.).
    ראה כאן את התגובה, השוואות שונות לזוחלים, "מי שאומר שהארכיאופטריקס הוא 100% ציפור, זה שקר". ובכל אופן, אחרי הכל הוא היה יצור מעופף מעולה בעל נוצות, וגם אם הוא לא 100% ציפור הוא לא יכול להופיע מביצת זוחל.
    עצם הטיעון שציפרים התפתחו מדינוזאורים, אינו מבוסס מבחינת המבנה הפיזיולוגי.אחד מהצפרים המפורסמים ביותר בעולם, אלן פדוסיה, אמר את הדברים הבאים בנוגע להנחת היסוד של התפתחות הזוחל-ציפור: "ובכן, חקרתי גולגולות ציפורים במשך 25 שנה ואינני רואה כל קווי-דמיון. אני פשוט לא רואה. זאת...לדעתי, מוצא הציפורים מן התאורופידים, יהיה המבוכה הגדולה ביותר של הפליאונטולוגיה במאה ה20. (Pat Shipman, "Birds Do It... Did Dinosaurs?", p. 28) בכלל יש לציין כי התברר שהתאורופידים הופיעו לאחר הארכיאופטריקס (Jonathan Wells, Icons of Evolution, Regnery Publishing, 2000, p. 117).
    לגבי פדוסיה, התגובה: הוא בחור מוכשר, ואין לבטל את דבריו, אבל דעתו לא מבטאת את הקונצנזוס.
    לארי מרטין, מאוניברסיטת קנזס, מומחה לציפורים קדמוניות, אף הוא מתנגד לתיאוריה שציפורים הינן צאצאי דינוזאורים. וכותב: "להגיד לך את האמת, אם הייתי צריך לתמוך במוצא הציפורים מהדינוזאור יחד עם אותם טיפוסים, הייתי נבוך בכל פעם שהייתי צריך לקום ולדבר על כך." (מובא אצל פדוסיה שם).
    מקורות לארכיאופטריקס כציפור:
    Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis (Bethesda, Maryland: Adler & Adler, Publishers, 1986), 368 pp.
    Luther D. Sunderland, Darwins Enigma: Fossils and Other Problems (El Cajon, California: Master Book Publishers, 1984), pp. 69-76.
    Francis Hitching, The Neck of the Giraffe: Where Darwin Went Wrong (New Haven: Connecticut: Ticknor and Fields, 1982), pp. 34-36 (Shows that every one of its supposed reptilian features can be found in various species of undoubted birds).
    Colin Brown, Another Look at the Archaeopteryx, Creation Research Society Quarterly, Vol. 17, No. 2 (1980), pp. 87, 109.
    Frank W. Cousins, The Alleged Evolution of Birds, in Donald W. Patten, editor, A Symposium on Creation III (Grand Rapids, Michigan: Baker Book House, 1971), pp. 89-99.
    ארכיאופטריקס הופיע תקופה ארוכה אחרי הציפורים הראשונות:
    Sankar Chatterjee, “Cranial Anatomy and Relationships of a New Triassic Bird from Texas,” Philosophical Transactions of the Royal Society of London, Vol. 332B, No. 1265 (June 29, 1991), pp. 277-342
    Anonymous, “Fossil Revisionism,” Scientific American, Vol. 255, No. 4 (1986), pp. 84-89.]
    [Tim Beardsley, Fossil Bird Shakes Evolutionary Hypotheses, Nature, Vol. 322, No. 6081 (August 21-27, 1986), p. 677
    פרופ ברש כותב: "הנוצות הופיעו באופן פתאומי בתיעוד המאובנים, כמאפיין נבדל וייחודי ללא כל ספק של ציפורים", נוסף לכך, מבנה העור של זוחלים אינו מרמז על היותו מקור לנוצות ציפורים, (A. H. Brush, "On the Origin of Feathers". Journal of Evolutionary Biology, Vol. 9, 1996, p.132).
    היונקים מופיעים
    גורג גיילורד סימפסון (Simpson), ממייסדי הניאו דרויניזם, מתאר בפיוטיות: "האירוע המתמיה ביותר בהיסטוריה של החיים על פני האדמה הוא השינוי מהעידן המזוזואי של הזוחלים, לעידן של היונקים. זה כאילו המסך ירד לפתע על הבמה בה גולמו כל התפקידים המובילים על ידי זוחלים, ובמיוחד דינוזאורים במספרים גדולים ובמגוון מבלבל, והתרומם שוב מייד כדי להציג את אותה תפאורה אולם עם צוות שחקנים חדש לגמרי, צוות בו הדינוזאור אינו מופיע כלל, הזוחלים האחרים הינם ניצבים, וכל התפקידים המובילים מגולמים על-ידי יונקים מסוגים שבקושי נרמז עליהם במערכות הקודמות." (George Gaylord Simpson, Life Before Man, New York: Time-Life Books, 1972, p. 42).
    רוגר לווין (Lewin), כותב: "המעבר ליונק הראשון, שקרוב לוודאי התרחש רק בשושלת אחת, או שתיים לכל היותר, הינו עדיין בגדר חידה". (Roger Lewin, "Bones of Mammals, Ancestors Fleshed Out", Science, vol 212, June 26, 1981, p. 1492.).
    היונקים מופיעים בתצוגה מלאה, ולא בצורה הדרגתית. עטלפים, סוסים, עכברים, לוייתנים, מופיעים יחדיו מושלמים. הזואולוג, ר. אריק לומבארד (Lombard) הדגיש נקודה זו במאמר שהתפרסם בכתב-העת המוביל: אבולוציה: "אלו שמחפשים אחר אינפורמציה ספציפית מועילה בבניית תולדות הגזע של קטגוריות מיון היונקים, ינחלו אכזבה". ( Eric Lombard, "Review of Evolutionary Principles of the Mammalian Middle Ear, Gerald Fleischer", Evolution, Vol 33, December 1979, p. 1230.).
    כדאי לדעת, כי אי אפשר לומר "אין חוליות ביניים", ברור שמטבעו של סדר מלאכותי, שיש צורות שיותר קל לייחס אותם לחוליות ביניים. הנה מאובן מעבר של אתר בוהן הפנדה. ניתן להציג סדר בין מינים מורכבים יותר ומורכבים פחות בדוגמאות רבות. הכוונה היא שאין מספיק חוליות ביניים, שהטבע מגלה דילוגים מפליאים. ולא שכל הצורות באותה דרגת מורכבות תמיד. קח לך כל עשר יצורים אקראיים בעולם, חיים או מלאכותיים, מפלסטיק או מעץ, ותמיד תוכל לסדרן בסדר "התפתחותי". הענין הוא שבאופן כללי יש קפיצות בולטות בהופעת המינים כפי שהעירו החוקרים.
    על חסר בצורות ראשוניות של יונקים:
    Phillip E. Johnson, Darwin on Trial (Downers Grove, Illinois: InterVarsity Press, 1991), pp. 77-78 (emphasis added
    Tom Kemp, The Reptiles that Became Mammals, New Scientist, Vol. 92, No. 4 (March 4, 1982), p. 583 (emphasis added
    Roger Lewin, Bones of Mammals Ancestors Fleshed Out, Science, Vol. 212, No. 4502 (June 26, 1981), p. 1492 (emphasis added). ("המעבר ליונקים הוא עדיין חידה").
    לותר סנדרנד מחפש צורות ביניים במוזיאונים:
    Luther D. Sunderland, Darwins Enigma: Fossils and Other Problems, 4th edition (Santee, California: Master Books, 1988) (emphasis added
    עקביות בפערי המאובנים
    Francis Hitching, The Neck of the Giraffe or Where Darwin Went Wrong (Bergenfield, New Jersey: Penguin Books, 1982), p. 19
    David B. Kitts, Paleontology and Evolutionary Theory, Evolution, Vol. 28 (September 1974), p. 467 (emphasis added
    התקדמות המחקר רק הגדילה את פערי המאובנים
    David M. Raup, Conflicts Between Darwin and Paleontology, Field Museum of Natural History, Vol. 50, No. 1 (January 1979), p. 22 (emphasis added
    Luther D. Sunderland, Darwins Enigma: Fossils and Other Problems, 4th edition (Santee, California: Master Books, 1988), p. 9 (emphasis added).]
    Colin Patterson in a British Broadcasting Corporation television program (March 4, 1982) (emphasis added) - as cited in The Quote Book (Australia: Answers in Genesis), p. 12
    פרופ ט נווייל גורג: "כבר אין עוד צורך להצטדק על דלות תיעוד המאובנים. במובנים מסוימים, הוא נעשה עשיר בדרגה שכמעט לא ניתן להשתלט עליו, והתגליות מקדימות את האינטגרציה.. אף על פי כן, תיעוד המאובנים ממשיך להיות מורכב בעיקר מפערים." (T. N. George, "Fossils in Evolutionary Perspective," Science Progress, Vol. 48, January 1960, p. 1).
    תיעוד המאובנים המוכר אינו תואם, ומעולם לא תאם, לרעיון ההדרגתיות. הדבר הבלתי רגיל הוא, שמבעד למגוון נסיבות היסטוריות, אפילו ההיסטוריה של ההתנגדות טושטשה.. רוב הפליאונטולוגים חשו שהראיות שנחשפו פשוט סותרות את הדגש של דארווין על שינויים איטיים, דקים ומצטברים, שמובילים לתמורות של המינים.. הסיפור שלהם הודחק", (S. M. Stanley, The New Evolutionary Timetable: Fossils, Genes, and the Origin of Species, Basic Books Inc. Publishers, N.Y., 1981, p. 71).
    90% מהצורות שבמאובנים חיים בימינו, רק 10% הם מינים שנכחדו. מה שאומר שמדגם מייצג מראה שלא היו מספיק צורות ביניים. (William H. Matthews, III, Fossils (New York: Barnes and Noble, Inc., 1982), p. 8 ).
    דו"ח של רשימות מאובנים, המראה כיצד כל המינים מופיעים בפתאומיות:
    W.B. Harland, et al, The Fossil Record (London: Geological Society of London, 196

  • דודו

    התפתחות הזוויגיות

    שלום,
    קודם כל תודה על המאמר, מאוד מעניין.

    שאלה שיש לי, האם יש ידע על התפתחות הזכר והנקבה? כיצד קרה שהם התפתחו באותו זמן, או לחילופין מה היה התהליך שגרם לזוויגיות להיווצר.

    בנוסף ידוע באיזה שלב זה קרה?

    תודה רבה

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום דודו
    תהליך הרבייה המינית קיים אצל רוב זני בעלי החיים עד לרמה של חד תאיים כמו השמרים. מדובר במנגנון חכם שנועד ליצור שונות באוכלוסיה על מנת לאפשר התאמה לתנאי סביבה חדשים. ברגע שמנגנון חילוף גנים בין פרטים ליצרית פרט שלישי נוצר, התחילו שינויים קטנים והתאמות קטנות, כמו התפתחות של מנגנונים יותר יעילים להובלת המידע הגנטי, שימור המידע הגנטי המובל וכו'. על כל פנים האורגניזם המתרבה ברבייה מינית הראשון המתועד במאובנים חי לפני כ1,200,000,000 שנה

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • חגי

    התפתחות הנקה בצורה אבולוציונית

    איך אפשר להסביר איך התפתחה ההנקה ע״י אבולוציה של מוטציות אקראיות? הרי צריך התאמה בין מנגנון היניקה של הולד למנגנון השד של האם. האם יתכן שמנגנון אחד התפתח קודם ונתן יתרון השרדותי לאם או לולד? או אולי מוטציה אחת יצרה את שניהם?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום חגי
    היות ורקמות, כמו רקמת השד, לא נשמרות היטב בתיעוד מאובנים קשה לדעת איך בדיוק המנגנון התפתח. עם זאת סביר להניח שהמנגנון התפתח לאט לאט, שלב אחרי שלב, כאשר כל שלב נותן יתרון, ולו הקל ביותר על פני קודמו. למשל, תאר לך רקמה המפרישה מוקוס להגנה. בשלב מאוחר יותר, הרקמה הזאת מתפתחת לבלוטה, כמו בלוטת ההזעה. בשלב מאוחר יותר הבלוטה מפרישה בנוסף לחומרי ההגנה גם חומרים מזינים כמו חלבונים וסוכר. הגור של אותה חיה מלקק את הטיפות המופרשות מאצל אימו והדבר מזין אותו נותן לו סיכוי גבוה יותר לשרוד. מנקודה זו ואילך, כל שינוי ההופך את הבלוטה ליעילה יותר, את החומר המופרש למזין ומגן יותר, או מגדיל את יכולת ניצול החומר המופרש על ידי הגור נותן יתרון. היכולת לינוק במקום לשלוח את האם לחפש מזון ולהביא לגור נותן יתרון מובהק, כך שאפשר להבין מדוע מנגנון זה השתמר והשתכלל.

    מסתבר שקיימים מנגנונים דומים, עם כי פרימיטיביים יותר בעולם החי. אצל יונים, פינגיווינים ופלמינגו קיימת בלוטת הפרשה איתה הם מזינים את גוזליהן, וגם אצל דגי דיסקוס קיימת בלוטה המפרישה מוקוס עם חומרים מזינים לצאצאיה.

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • חגי

    תודה על התשובה אבל השאלה היתה קצת אחרת...

    תודה ארז על התשובה היפה, אבל אני אבהיר את שאלתי.
    אחרי שכבר הגיע השלב שבו היילוד תלוי בהנקה ואין לו מקור מזון אחר, לכאורה נראה לי שכל שינוי בשד האם יגרום לילוד בעיות ביניקה, גם אם השינוי בשד טומן בעתיד מנגנון הנקה משופר. אז איך התפתחו המנגנונים השונים ביונקים המפותחים?

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובות

    שלום חגי
    אם מסתכלים על ההבדלים בין היונקים השונים, צריך לבדוק אילו שינויים יביאו תועלת במקרה הטוב או לא יגרמו נזק במקרה הפחות טוב. היות ולא מדובר במודל של מנעול ומפתח, בו רק מבנה אחד מתאים בדיוק למבנה שני, אנחנו יכולים להניח שיש מקום מסויים לגמישות. נניח הפטמה שינתה מעט את צורתה, או שהפה שינה בקצת את צורתו, הדבר לא יגרום לירידה דרמטית ביכולת של הגור לשרוד, ואנחנו יכולים לראות זאת היטב אצל בני האדם.

    נניח והפטמה מתארכת מעט ומקשה על הגור לינוק, אבל לא מונעת ממנו, לחלוטין, הוא יסתגל לזה על ידי הפעלה מסיבית יותר של שרירי הפה, או לפיתה חזקה יותר עם השפתיים, והשינוי בכל זאת יכנס למאגר הגנטי, אצל אם אחרת נניח הפטמה שטוחה יותר דבר שאולי גם מקשה אבל לא מונע, וגם המבנה הזה יכנס למאגר הגנטי. יחד עם שני המבנים הללו יכנסו עוד המון שינויים שונים ומשונים למאגר הגנטי ויצרו מגוון (כמו זה הקיים). על גבי השינוים הללו יווצרו עוד שינויים. אלו שיתנו יתרון יתפשטו באוכלוסיה, אלו שיגרמו לחסרון ירדו בשכיחותם באוכלוסיה ואלו שהם נטראלים או נותנים יתרון/חסרון לא משמעותיים, ישארו. ברגע שיופיע מבנה (שורכב מהרבה שינויים קטנים כמו אלו שתארתי) שיתן יתרון משמעותי, הוא יתפשט באופן משמעותי באוכלוסיה.
    האם לזה התכוונת?

    ארז

  • חגי

    אכן

    הבנת את כוונתי :-)
    האם כדי שמוטציה תוכל להתפשט אין צורך ביתרון השרדותי (ולא רק שהולד ישרוד)? הלא ביונקים מדובר בד״כ בצאצאים ספורים לכל אם.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    רצוי שיהיה יתרון השרדותי אבל זה לא חובה. בסופו של דבר זה משחק של הסתברויות, ולכן לעיתים תכונות שלא מעניקות יתרון ובמקרים מסויים אפילו תכונות שנותנות חיסרון מתקבעות באוכלוסיה. אני אתן לך דוגמא: נניח יש לנו שתי מושבות נמלים, אחת אדומה ואחת שחורה. יום אחד מתחולל שיטפון וכל המושבה השחורה נשטפת ונכחדת. נשארנו רק עם המושבה האדומה. האם פירוש הדבר שלאדומות תכונה שנתנה להם יתרון? ממש לא. לפעמים יש כאן עניין של מזל עיוור. עם זאת ברוב המקרים, יש איזשהו יתרון מסויים, ולו הקל ביותר, שמטה את הכף לטובת תכונה מסויימת על פני אחרת. ככל שהיתרון יותר מובהק, כך יש לתכונה יותר סיכוי להתקבע באוכלוסיה, כמו כן הרבה מאוד פעמים יש לנו אוכלוסיה עם מגוון מופעים של תכונה מסויימת, שכל אחד לא נותן יתרון מובהק בתנאים מסויימים, אך כאשר תנאי הסביבה משתנים, נוצר יתרון יותר מובהק למופע אחד על פני מופע אחר של התכונה והיא מתקבעת.

    מקווה שעזרתי, וסליחה על העיכוב בתשובה

    ארז

  • חגי

    תשובה בעיתית בעיני

    שלום ארז.
    גם אני התעכבתי.

    נראה לי שתשובות כאלו הן הסיבה לטענה שהאבולוציה לא ניתנת להפרכה. יש תאוריה יפה שמסבירה תופעות רבות, אבל יש תופעות שלא כל כך מסתדרות ואז התשובה היא "זה קרה ככה במקרה".
    אני אמנם דתי אבל אני מאמין שאכן החיים מתפתחים באבולוציה ובכל זאת אולי ישנם עוד מנגנונים להתפתחות החיים שעוד לא גילינו ושווה לנסות לחקור אותם (אני מניח שזה חלק מהעבודה שלכם במכון בכל מקרה)

    תודה וכל טוב
    חגי

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום חגי
    היופי בתורת האבולוציה היא לא רק כמות הראיות האדירה, אלא גם פענוח מנגנון המסביר אותה ויכולת חיזוי מגמות אבולוציוניות לאור מנגנון זה. באופן עקרוני ככל שתאוריה מבוססת יותר יותר קשה להפריך אותה ולכן גם פחות מנסים לעשות כן, אחרת היינו יושבים כל היום ובודקים את כח המשיכה ועוד תאוריות מדעיות מבוססות היטב העומדות בבסיס המדע. מה שכן קורה הוא השתכללות של התאוריה הקיימת לאור עדויות קיימות. למשל התאורים הכלליים של דארווין הוחלפו בתיאורים יותר ספציפים עם המהפיכה הגנומית, והרבה מקרים פרטיים כמו אפקט המייסד, אפיגנטיקה וכו' הוכנסו. עם זאת מאוד לא סביר שאת היסודות של תורת האבולוציה יפריכו בקלות.

    כל טוב
    ארז

  • חגי

    חבל

    שלום ארז

    הצטערתי מאוד לקרוא את תשובתך.
    אכן יש ראיות רבות לאבולוציה אבל עד כמה שידוע לי אין ראיה שזה התהליך היחיד שקיים (תקן אותי אם אני טועה).
    ציפיתי ממדען כמוך לחוש אי נוחות מתשובה כמו ״זה קרה במקרה״ גם אם יש סבירות מסוימת שזה אכן כך.
    כח המשיכה הוא דוגמא נהדרת. בעבר סברו שיש כח משיכה מסתורי שמושך כל שתי מסות, ובמקרה היחס בין מסת הכבידה למסת התאוצתית (בחוק השני של ניוטון) הוא 1 (אם זה היה 1.646 גם היית שואל למה? במקרה זה 1)
    למזלנו קם מסטרנט צעיר ולא קיבל את ההנחות הנ״ל כמובנות מאליהן וגילה את תורת היחסות הכללית לפיה כח המשיכה הוא רק אשליה (כדוגמת הכח הצנטריפוגלי)

    לעניננו - זכורני שפעם ביולוגים דיברו על סימביוזה בין יצורים כעוד מנגנון התפתחות חיים - האם יש מחקרים גם בכיוון זה היום?

    תודה
    חגי

  • איציק

    לארז ולעוזריו שלום

    זה אולי לא הפורום המתאים, אבל אני רוצה פשוט להודות לך על כל ההשקעה והזמן והסובלנות לכל שאלה באשר היא שמקבלת תשובה שקוללה מדודה הגיונית ומספקת בכל נושא האבולוציה עם הכתבות הסרטונים וכו'.
    הקריאה הזאת ממש עוררה בי תאבון לעוד, הנושא מרתק, תודה לך באמת אתה עושה את זה הכי טוב שאפשר.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תודה על המחמאות

    אם תרצה הכוונה לנושאים ספציפים אשמח לעזור.
    ארז

  • איתן

    חוק התרמודינמיקה השני ופיידבק לסגנון הכתיבה של גרטי

    אדון גרטי, ההתייחסות המזלזלת שלך במאמר ובתגובות כלפי אנשים בעלי דעות שונות משלך ולא פחות מדעיות הינה דוחה ומציגה גאוותנות ויומרנות.

    לגבי חוק התרמודינאמיקה השני, אם כך, אם אכן החומרים הכימיים הדרושים ליצירת חיים התפתחו מחומרים פשוטים יותר, סביר להניח שהם היו מתפרקים ולא יוצרים תרכובות. כיצד יתכן שחומרים רבים פעלו בניגוד לטבעם ויצרו תא?
    ההתנגדות הנפוצה שלך לטיעון היא שכדור הארץ הוא מערכת פתוחה, ולכן לא חלים עליו חוקי התרמודינמיקה. האבולוציה התרחשה במערכות כימיות ומכניות סגורות, כלומר מערכות שהיו מוגנות מפני הפסד או רווח של אנרגיה. כדור הארץ הוא מערכת פתוחה משום שהוא סופג כל הזמן אנרגיה מהשמש, ולכן יכולים להיווצר בו חיים באופן ספונטני.
    המגזין "טיים" פירסם ביקורת על אלה שדוגלים בבריאה: "בשנת 1977 זכה איליה פריגוגין, פרופסור יליד רוסיה, בפרס נובל לכימיה על שהוכיח שחוק התרמודינמיקה השני אינו חל על מערכות פתוחות כמו יצורים חיים, כי אלה יכולים לקבל אנרגיה נוספת ממקורות אחרים. עצים צומחים מכוח העובדה שהם סופגים אנרגיה מאור השמש, על אף שהשמש הולכת ומתקררת". המחקר של פריגוגין מתייחס רק למערכות החיות כפי שהן היום.
    הפוטוסינתזה היא תהליך שבו שואב הצמח אנרגיה מהשמש ואוגר אותה בתרכובות כימיות. כשאנחנו אוכלים, גופנו מנצל את האנרגיה כדי לגדול ולקיים את עצמו. הכולורופלסט הוא מעין מנוע שלוכד את אנרגיית השמש ומשתמש בה. דלק שנשרף אינו מועיל, אלא אם יש מערכת שמתעלת את האנרגיה לאפיק מועיל. במכונית, מערכת זו היא המנוע.

    כשמדברים על מוצא החיים, מדברים על תקופה שהכולורופלסט לא היה קיים בה. בתקופה זו לא הייתה מערכת שלוכדת את אנרגיית השמש, מאחסנת ומכוונת אותה. אין זה חשוב אם היקום הוא מערכת פתוחה או סגורה, כי בלי אותה מערכת אין כל תועלת באנרגיית השמש. במקרה כזה, החומרים הכימיים ביקום דומים למערכת סגורה שיש סביבה אנרגיית שמש, ובה איו לחומרים כל יכולת לנצל אנרגיה זו. הדבר דומה לסירה בים, שיש סביבה מים אך אין בה אפילו טיפת מים לשתייה.
    אין פתרון לסתירה גדולה זו בין אבולוציה לבין חוק התרמודינמיקה השני, במערכות פתוחות וסגורות כאחת.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    תשובה

    שלום איתן
    ראשית תודה על הפידבק. הנושאים אותם אני מציג הן במאמר והן בתגובות אינן דעתי האישית אלא לב הקונצנזוס המדעי המבוסס על כמות עצומה ומגוונת של ראיות מדעיות מוצקות. אם יש התבטאות ספציפית שנראית לך פוגענית אודה לך אם תעיר את תשומת ליבי ואבחן אותה בשנית.

    לגבי החוק השני של התרמודינמיקה, מדובר בטיעון החביב עלי משום שהוא יחסית פשוט להפרכה ואני אסביר מדוע: החוק השני של התרמודינמיקה הוא מאוד פשוט - כמות האנטרופיה במערכת סגורה לעולם לא קטנה ויכולה רק לגדול. ואני אתן דוגמא מחיי היום יום: נניח שבני שיחק בחדרו והחדר כולו הפוך ומבולגן - כלומא האנתרופיה עלתה. אני נכנס לחדר ומורה לו לסדר אותו. בני אומר לי "אני לא יכלו הדבר יפר את החוק השני של התרמודינמיקה - אנתרופיה לא יכולה לרדת". האם הוא צודק? מובן שלא. הפתרון לקושיה זו מאוד פשוט תשקיע אנרגיה ותסדר את החדר. לכאורה האנטרופיה בחדר תרד היות והוא יחזור להיות מסודר, אך עצם השקעת האנרגיה מעלה את האנטרופיה בגופו של בני, הוא מעלה את המטאבוליזם ושורף אנרגיה. כאשר באים וסוכמים את סך האנטרופיה בחדר, כולל גופו של בני - סך האנתרופיה לא ירדה. אותו הדבר נכון לאבולוציה.

    בנוסף לסתירה העקרונית בהגדרה אותה הצגתי במאמר, יש עניין נוסף שאבולוציה מאוד רחוקה מיצירת סדר. נניח שמוטציה מוצלחת היא יצירת סדר, יש כמות כמעט אינסופית של מוטציות לא מוצלחות, כמו כן כל יצור חי בסופו של דבר מת ומתפרק והסדר שהתקבל "מתבלגן מחדש", כמו כן עצם ההתנהלות שלנו - אכילה, נשימה וכו' גורמת לפירוק חומרים והעלאת האנטרופיה. כל פעולה שאנו עושים גורמת לצריכת אנרגיה והעלאת האנטרופיה במקום אחר (מזון מעוכל, חמצן שנצרך וכו') כך שכש סוכמים את סך האנתרופיה במערכת היא ממש לא יורדת. כפי שהצגתי במאמר יש איים של סדר (לכאורה) באוקיינוס של בלאגן.

    אמנם לא עסקתי בנושא היווצרות החיים אלא באבולוציה, אך היות והעלאת את הנושא אתייחס גם אליו. הקרינה המגיע מהשמש מניעים תגובות כימיות ומתחילים תגובות שרשרת ולא רק דרך פוטוסינתיזה. למשל האוזון המצוי באטמוספירה נוצר בעקבות פגיעה של קרינת UV במולקולות חמצן ושבירת קשרים. באופן כללי חום מזרז ראקציות כימיות, קרינה מסוגלת לשבור וליצור קשרים כימיים. יש עדויות אמפיריות ללא מעט חומרים אורגניים שנוצרו ממתאן, אמוניה, מימן ומים בהנתן תנאים של שינויי טמפרטורה ופולסים חשמליים (ברקים) במעבדה בפרק זמן לא ארוך. אם הצלחנו ליצור חומרים אורגניים יחסית בקלות באופן ספונטני במעבדה, אין סיבה שזה לא יקרה גם בטבע. בסופו של דבר צריך רק תא אחד מוצלח ופשוט בשביל להתחיל חיים (והיה פרק זמן כמעט בלתי מוגבל - כמליארד שנים. ברגע שהחלו החיים כמעט בלתי אפשרי לעצור אותם.

    מקווה שעזרתי

    ארז

  • ספי

    למקרה שפיספסת...

    הוא לא הזכיר מילה על מקור החיים, אלא רק על התפתחותם, אולי תפנים ולא תקרא, ואז יהיה אפשר גם לנהל איתך דיון.

  • איתן

    תגובה

    אני מצטער, אבל אי אפשר להתייחס לאבולוציה בראי חוק התרמודינמיקה השני מבלי להתחשב במוצא החיים, ובפרט בעובדה שהתייחס אליה ארז - מערכות סגורות ופתוחות בהקשר של השפעתה של השמש. שורה תחתונה, לאבולוציונים אין תשובה לזה, רק תירוצים והחמקויות, כפי שראינו במאמר הנ"ל.

    נ.ב. אני לא דתי או חרדי.

  • פרדי וילצק

    תגובה לאדון איתן

    איתן היקר, מדוע אנשים החוקרים את האבולוציה צריכים להתחמק בשאלות בנוגע למוצא החיים? האבולוציה כלל לא עוסקת בשאלת מוצא החיים, לשם כך קיימת האביוגנזה.
    לבקש מאלו אותם אתה מגדיר "אבולוצליונים" תשובה בנוגע למוצא החיים, שקול ללבקש מתכון עבור עוגת צימוקים טובה מפרופסור לפיזיקה.
    אולי במקרה יש לו מתכון כזה.. אך אין זה קשור לתפקידו.
    בברכת סוף שבוע טוב,
    פרדי.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןארז גרטי

    אני אענה על זה

    שלום פרדי
    כפי שהגדרתי במאמר האבולוציה מתחילה מהרגע שבו יש חיים. לפני שהיו חיים לא היתה אבולוציה. תאורית הופעת החיים - האביוגנזה, היא התאוריה המקובלת כיום, אך היא לא מבוססת כמוה. בהחלט יתכן שבעתיד תופענה ראיות שיחלישו את האביוגנזה ותחזקנה תאוריות אחרות וזה חלק מהתהליך המדעי. זה לא ממש משנה איך החיים הופיעו, אם על ידי אביוגנזה, פאן-ספרמיה (הזרעה מבחוץ), תכנון או כל דרך אחרת. מהרגע שיש חיים יש אבולוציה וממש לא משנה כיצד החיים הופיעו. למען הסדר הטוב, אם אתה רוצה לדון בתאורית האביוגנזה אתה מוזמן לקרוא מאמר שלנו בנושא ולהגיב שם.
    כל טוב
    ארז

  • עמודים