האומנם 613? לכבוד ראש השנה, יצאנו לבדוק כמה גרעינים יש באמת בפרי המזוהה עם חגי תשרי

טענה רווחת היא שברימון ישנם בדיוק תרי"ג גרעינים, כלומר 613 - כמספר המצוות. יצאנו לספור האם זה אמנם כך...

בסרטון מוצגת גם שיטה מהירה לספירה באמצעות שקילה. מדענים משתמשים בשיטה זו רבות כדי לספור דברים שהם קטנים או רבים מדי כדי לספור אותם. למשל כל ענף החישובים בכימיה (סטוכיומטריה) מבוסס בעיקר על ספירה באמצעות שקילה – הסיבה מובנת כי אטומים ומולקולות שהכימיה עוסקת בהם, קטנים ורבים מדי כדי לספור אותם פרטנית.

נשמח אם גם אתם תוכלו לספור בבית כמה גרעינים יש ברימון שלכם – ולכתוב לנו בתגובות, כדי שנוכל לעשות ממוצע כללי של מספר הגרעינים ברימון.

חג שמח ושנה טובה!

18 תגובות

  • לימור

    גם אנחנו ספרנו כמה גרגירים יש ברימון !

    "שירבו זכויותנו כרימון"...אמן! (אמא לימור מקלפת רימון...)
    לי-ים (בת 8): "אמא, כמה גרגירים יש ברימון?"
    אמא: "אומרים ש-613, כי זה כמו תרי"ג מצוות שיש בתורה".
    לי-ים: "אולי נספור אותם?" אז...אין ספק שתחשבו שהילדה משועממת, אבל...לא! בנחישות רבה החליטה לבדוק אם זה נכון.
    ואז, נכנסנו לחפש בגוגל וראינו שאתם תשמחו שאנשים ישלחו להם תגובות...אז הנה שלנו ועכשיו תורכם...3 ניחושים...כמה גרגירים היו ברימון? סביר להניח שטעיתם...כי אנחנו ספרנו 842 !!!!!!!

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    חמוד!

    כל הכבוד ללי-ים החמודה והסקרנית. תודה על הנתונים.
    אבי

  • ניצן ישמח

    ניסוי הרימון בבית הספר לטבע, ת"א, כיתות ב, תשעט

    ד"ר אבי שלום רב,
    ביצענו את הניסוי בבית הספר לטבע, בשכבת ב', בה לומדים 70 תלמידים ותלמידות.
    בכיתה ב1 הממוצע של גרגירי הרימון הגיע ל613 גרגירים! היית מאמין? גם אנחנו לא האמנו.
    בכיתה ב2 המומצע של גרגירי הרימון הגיע ל679 גרגירים! שמחנו לעזור ולהשתתף בניסוי!
    בברכה,
    שכבת ב והמורות, בית הספר לטבע

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    מעניין מאוד!

    באמת מדהים שכך יצא הממוצע!
    תודה רבה על הנתונים.
    אבי

  • שלמה

    צל"ש

    מגיע צל"ש לכל הסופרים, איך אפשר לפרק רימון בלי "לחטוף" גרעין או שניים, בפרט אם הוא טעים???

  • שירלי שובל

    הרעיון המעולה שלך התפתח

    הרעיון המעולה שלך התפתח לשיעור מדעים בכיתה ב בבית הספר מעיינות כפר אדומים. הילדים העלו שאלות על הרימון והציעו דרכים לענות עלהם. בסך הכל ספרנו 10 רימונים ואלו התוצאות:368, 692, 595, 769, 764, 480, 470, 500,510,485. השמחה שבחקר, החשיבה ומציאת פתרונות וכמובן המתיקות שבסוף הפכה את השיעור לחוויה מהנה ולימודית. שנה טובה!

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    מעולה

    תודה על הנתונים. ממש שמחתי לקרוא את מה שכתבת!

    שנה טובה
    אבי

  • אורנה בן ישראל

    כמה גרעינים ברימון

    אנחנו ספרנו בשיעור שני רימונים. ברימון אחד היו 553 גרעינים. בשני היו 680 גרעינים. אלו נתונים כדי להוסיף לחישוב הממוצע.
    בתור ערך מוסף לאחר הספירה ערבבנו את הגרעינים עם סוכר, הכנסנו לבקבוק זכוכית והלבשנו על הפיה שלו בלון. מקווים לראות בהמשך איך הבלון מתנפח ולקבל מעין ליקר רימונים. האם תוכל להסביר לנו מה מתרחש בתהליך התסיסה ויצירת האלכוהול?
    בתודה ושנה טובה.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    יפה מאוד

    מקווה שהתסיסה תצליח לכם.
    כללית - היא מבוססת על שמרים (בתקווה שהיו כמה על הרימון שקילפת באופן טבעי...), שיאכלו את הסוכר שהוספתם ושקיים ברימון, ובהיעדר חמצן יבצעו בו מה שנקרא 'תסיסה כהלית' שבה הסוכר יהפוך לכוהל ולגז פחמן דו-חמצני. לפירוט על התהליך ראו את הכתבה שלנו 'ביוטכנולוגיה במטבח' שם יש חלק על יצירת בירה ויין:
    https://davidson.weizmann.ac.il/stub-67

    חג שמח ושנה טובה
    ד"ר אבי סאייג
    מכון דוידסון לחינוך מדעי
    מכון ויצמן למדע

  • איתי ונטע

    התוצאה שלנו

    אחרי 15 דקות של ספירה ושקילה וכיף גדול,ראינו שברימון שלנו היו 685 גרגירים.
    גילינו גם שהם מאוד טעימים, אז עכשיו יש פחות.

  • מדען אמיתי

    טעות בסיסית

    הנחת המוצא שלכם היא שכל הגרעינים שוקלים אותו דבר - די במבט מחטוף כדי לראות שהשוני בין גרעין לגרעין לא דומה לשוני בין מולקולה למולקולה. אגב, גם כש"סופרים" מטבעות באמצעות משקל (ושם משקל כל מטבע הוא נתון שהמדינה מקפידה עליו) יש שוני של כ-1%. בקיצור - בלבלתם במוח!

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    מה???

    ראית בכלל את הסרטון? אנו עמדנו וספרנו (פעמיים) ידנית את הגרעינים. אני מניח שההערה שלך מתייחסת לשיטת הספירה באמצעות שקילה - כמובן שלא הנחנו שכל הגרעינים שוקלים אותו הדבר, לכן לוקחים מדגם של 50 גרעינים, ולא שוקלים גרעין בודד - כך מגיעים למשקל ממוצע של גרעין שמיצג, פחות-או-יותר את משקל הגרעין הממוצע של הרימון. ואכן שיטת השקילה בצורה זו הגיעה כמעט בדיוק לתוצאה הנכונה - 1049 גרעינים במקום 1055 גרעינים שהיו - זו טעות של 6 גרעינים מתוך 1055 או 0.57% (דיוק של מעל 99.4% בשיטה זו). כלומר למעשה הוכחנו את דיוקה של שיטת השקילה.
    עכשיו שאלה למחשבה אליך - אם היינו רוצים לדייק עוד יותר את שיטת השקילה, מה היה עלינו לעשות?
    ומה אם היינו שוקלים רק 10 גרעינים, האם זה היה קרוב יותר או פחות לתוצאה האמיתית?

    שנה טובה! :-)
    ד"ר אבי סאייג
    מכון דוידסון לחינוך מדעי
    מכון ויצמן למדע

  • מדען אמיתי

    הונאה

    אם כתוב במקורות שלרימון יש 613 גרעינים זה מה שיש.
    נקודה!
    אולי חלק מהגרעינים שספרתם היו עקרים ולכן הם הטעו אתכם?
    אולי זה רימון מזוייף או לא יהודי?? בדקתם הכל?
    בטוחים?

  • אנונימי

    הערותך קטנוניות

    הערותך קטנוניות
    ומתאימות יותר לאדם מבוגר נרגן

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    מה?

    דבר ראשון, על מה שכתבת נאמר - 'ואידך זיל גמור'. צא ולמד! זה כלל לא כתוב במקורות - אלא אמונה עממית, ראה מאמר (באנגלית) של הרב ד"ר ארי זיבוטובסקי:
    https://www.ou.org/jewish_action/09/2008/whats_the_truth_about_pomegrana...
    (בקיצור - חז"ל לא כתבו מעולם שיש 613 גרעינים ברימון, אלא רק כסמל כללי לשפע. אחרים שטענו את זה בדורות מאוחרים, לא היה להם על מה להסתמך, וכמובן שזה פשוט לא נכון - כמו שכל ספירה מראה).
    דבר שני - מה זה רימון מזוייף? מה זה רימון לא יהודי? (לא ידעתי שרימונים הם חלק מהעם היהודי עכשיו)
    דבר שלישי - כפי שאתה יכול לראות כאן בתגובות, וגם בפייסבוק עם תמונות -
    https://www.facebook.com/DavidsonOnLine/videos/1665846046799703/
    אנשים רבים אחרים ספרו את הגרעינים, לאף אחד לא יצא 613 גרעינים, לחלק פחות, לחלק יותר. זה פשוט תלוי בגודל הרימון. מובן שלרימונים עם פחות אפילו התירוץ של גרעינים 'עקרים' שנספרים לא תופס.
    דבר רביעי - מדוע שלא תספור בעצמך?
    כללית אחרון - במדע זה לא חשוב כמה חכם אתה, ומי האבא שלך, וכמה מכובד אתה, וכמה יפה התיאוריה שלך - מה שחשוב זו האמת. אם התיאוריה לא עולה בקנה אחד עם הניסוי - היא שגוייה... (פארפרזה על דבריו של הפיזיקאי היהודי-אמריקאי זוכה פרס נובל ריצ'רד פיינמן). אם נלך לפי 'אמונות' בלי בדיקה - איך נגיע לחקר האמת?! ברגע שאתה קובע שדבר הוא נכון "נקודה" רק בגלל שאתה חושב שמישהו אמר אותו בהבל פיו - זה הדבר הכי רחוק שיש ממדע אמיתי.

    בברכת שנה טובה
    ד"ר אבי סאייג
    מכון דוידסון לחינוך מדעי
    מכון ויצמן למדע

  • לא מדען אמיתי

    הערה

    כמדומני ש"מדען אמיתי" היה ציני. לצערו הציניות אינה מלווה בחוש הומור חד. מה שחשוב זה ש "גרען רמן" (בכתיב חסר) יוצא 613. אולי זאת היתה הכוונה.

  • מומחה מצוות מכון דוידסוןאבי סאייג

    מקווה

    אני מקווה שאתה צודק - שהיה ציני או שסתם הטריל אותנו ('מדען אמיתי' - היית ציני?) יותר מרגיע לחשוב ככה :-) התגובה הראשונה בשרשור, בכל אופן, לא נראית צינית כלל - ומכאן הנחתי שגם השנייה רצינית.
    שנה טובה
    אבי

  • בני

    מספר גרעינים ברימון

    ‏נחמד מאוד אהבתי אבל באמת שאין לי סבלנות לשבת ולספור כמה גרעינים יש ברימון אבל ההגיון שלי אומר שכמות הגרעינים לא משתנה בהרבה אלה גודל הגרעין משתנה